?

Log in

о шестом поколении - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о шестом поколении [дек. 25, 2003|11:11 am]
Anatoly Vorobey
Интересно, какова самая длинная документально зафиксированная цепочка живого родства? Т.е. много есть прабабушек и прадедушек (третье поколение), наверняка есть немало случаев и четвёртого поколения, а есть ли примеры, когда кто-то при жизни увидел своих потомков в пятом поколении? в шестом?

Вот цитата на эту тему:
Theodore Zwinger a Physitian of Basill, in the third volume of the Theatre of mans life, recites a noble Lady, of the family of the Dalburgs, who saw of her race euen to the sixth degree, whereof the Germans haue made this distich.
Mater ait natae, dic natae filia, natam
Vt moneat natae plangere filiolam.

That is to say, The mother said to her daughter, daughter bid thy daughter tell her daughter that her daughters daughter cries.

("Мать сказала дочери: дочь, скажи своей дочери, чтобы передала её дочери, что дочь её дочери плачет").

Цитата из книги: George Hakewill (1578-1649): An apologie of the povver and prouidence of God in the gouernment of the world. Странным образом ссылки на эту книгу попадаются мне уже в третий раз за последние несколько дней.

Hakewill цитирует тут Theatrum vitae humanae Теодора Цвингера, экциклопедиста 16-го века.

Однако в этом стишке, кажется, речь доходит только до пятого поколения? Если исходная мать - нулевое поколение, то плачущая девочка — пятое. Или они по-другому считали?

Любопытно, что в знаменитом словаре цитат Bartlett's Familiar Quotations (10-е издание, 1919) эта цитата встречается дважды. Один раз с латинским оригиналом и стихотворным переводом на английский (правда, Цвингер назван тут Цвинглером), и ещё один раз цитируется Hakewill, но в другом варианте, который я больше нигде не видел: "The mother said to her daughter, “Daughter, bid thy daughter tell her daughter that her daughter’s daughter hath a daughter.”". В этом варианте действительно счёт доходит до шестого поколения, т.к. последняя дочка, вместо того, чтобы плакать, рожает ещё одну. Но эта цитата не соответствует собственно книге Hakewill'а, и ссылка "Book iii. Chap. v. Sect. 9." тоже неверна (в пятой главе третьей книги последний раздел — седьмой, и именно в нём, а не в девятом, есть эта цитата). Правда, возможно, Бартлетт цитирует по третьему изданию книги Hakewill'а (1635-го года), с которым я свериться не могу; может быть, Hakewill обнаружил, что в его цитате есть только пять поколений, а не шесть, и подправил её к третьему изданию? Не знаю.

На десерт предлагаю несколько цитат, сгруппированных в Bartlett's, на одну общую тему: забавной мысли о том, что "древние времена" - это наши времена, потому что именно сейчас мир стар, древен, а тогда был, собственно, молод. То есть отсчитывать древность надо не от современности назад, а от самых ранних исторических эпох — вперёд.
СсылкаОтветить

Comments:
From: i_nemetz
2003-12-25 01:28 am
>"древние времена" - это наши времена, потому что именно сейчас мир стар, древен,

Cf. http://www.livejournal.com/users/i_nemetz/23117.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: levkonoe
2003-12-25 02:01 am
наверно самая длинная родословная у Акихито.
С 7 века, кажется.
(Ответить) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2003-12-25 12:34 pm
По-моему, в Китае до сих пор живут несколько тысяч потомков Конфуция. 5й век до н.э.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: dmpogo
2003-12-25 02:15 am
До четвертого в моей семье боюсь скоро дотянем :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tilbert
2003-12-25 05:58 am
Должны быть. Возьмем дремучее средневековье или Индию. Допустим, что 15-16 летняя девушка подвергается дефлорации и сразу "несет". Возьмем догожительницу (90 лет). Делим на 16, допуская, что ее потомки также получили ребенка в нежном возрасте. 5 раз. 6? ну это уже фантастика:)
(Ответить) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2003-12-25 12:35 pm
По-моему, Чосеровская Wife of Bath первый раз вышла замуж в 12 лет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scrible
2003-12-25 10:33 am
According to Biblical chronology, Shem, who died in year 2158 from Creation, lived to see at least the following 11 (!) generations of his descendants:
1. Arpachshad
2. Shelah
3. Eber
4. Peleg
5. Reu
6. Serug
7. Nahor
8. Terah
9. Abraham
10. Isaac
11. Jacob (born in year 2108 from Creation)

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-12-25 08:14 pm
Гм. Ничего себе. Шем жил одновременно с Авраамом, Исааком и Иаковом? Вот уж понятия не имел.
Спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: glor
2003-12-29 05:49 pm
here is an interesting link...
http://www.cnn.com/TECH/9707/31/cheddar.man/

not directly related to your question, but the interesting fact is that these relatives ended up living/dying within a few hundred yards of each other over the period of 9,000 years or so....that has to count for something! :)
(Ответить) (Thread)