?

Log in

No account? Create an account
день независимости - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

день независимости [апр. 26, 2004|01:55 pm]
Anatoly Vorobey
День независимости Израиля начинается сегодня вечером и продолжается завтра.

По этому поводу мне хотелось бы задать всем желающим ответить — особенно израильтянам, но не только, любые мнения приветствуются — такой вопрос:

Каким вы видите Израиль через 10 лет?

В 2014-м году — будет ли Израиль существовать как суверенное государство? (для меня тут ответ очевидное “да”, но есть наверняка люди, считающие иначе). Как он будет выглядеть? Будет ли соседствовать с ним государство Палестина или нет? Будет ли Израиль продолжать держать под контролем “территории”? Какие будут отношения с другими соседями? между евреями и арабами внутри Израиля? А внешнеполитические отношения с другими странами и политическими блоками? А экономическое положение?

Хотелось бы, в общем, увидеть краткий набросок того, как будет в общих чертах выглядеть Израиль через 10 лет — в самом реалистичном, с вашей точки зрения, сценарии (если кто-то хочет, наоборот, разделить на оптимистический/пессимистический варианты, так тоже можно). Можно буквально одним предложением, можно несколькими абзацами — как хочется.

Своё собственное мнение я тоже напишу в комментах, чуть позже.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From: svenska
2004-04-26 03:59 am

краткий реальный набросок одним предложением:

без изменений
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: manyam
2004-04-26 04:04 am
Я живу в Израиле вот уже почти 17 лет, и если бы меня спросили тогда, когда я сюда приехала, мои прогнозы были бы гораздо более оптимистичнее, чем то, что видится мне сегодня.

Тогда поселений было меньше, но и арабского сопротивления тоже.
Тогда я не могла бы себе представить, что мои дети будут жить при войне, и родители их будут погибать по дороге домой.
Тогда казалось, что Арафат, дергающий за ниточки и плюющий в лицо израильскому общество -абсурд, оказалось, что ничего абсурдного на самом деле не существует.

Я очень надеюсь, что История пойдет по пути не абсурдному, что мои внуки будут расти в моем доме в Нокдим, под израильской юрисдикцией, что будет мир и относительное экономическое благополучие и развитие.
Что люди на улице найдут общий язык и то, что говорят зачастую жители Северного Тель Авива будет не так отличаться разительно от мнений жителей Иерусалима, Гуш Эциона, Кирьят Арбы...
Что не будет звучать смешно объявление "Меняю виллу в Кфар Шмарьягу на домик в Нокдим (Иерухам)".
Вообщем, как и Мартин Лютер Кинг я немножечко мечтаю...о несбыточном.
(Ответить) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: turgutmakbak
2004-04-26 04:04 am
Все будет, как сейчас. Только прогнозы будут на 2024 год.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-04-26 04:07 am
Но ведь если посмотреть на 1994-й год и на 2004-й, то различия всё же есть, во многом значительные.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: philogynist
2004-04-26 04:23 am
вряд ли Израиль будет существовать через 10 лет.
да и мы тоже.
но это как раз оптимистический вариант - Израиль возвеличится, а нам не придется тихо стареть, подглядывая за молодыми.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2004-04-26 04:29 am
За те годы, что я живу в Израиле я слышала много предсказаний и пророчеств. И такое впечатление, что никакие предсказания тут невозможны. То-есть всегда оказывается третий (сто тридцать третий) неожиданный вариант.
Когда заключили соглашения Осло, мои соседи думали, что через месяц будет уже такая стрельба на дорогах, что нам не удасться никуда ездить. Многие смотрели с удивлением на тех кто решился достраивать второй этаж - казалось бессмысленной тратой денег.
С тех пор прошло довольно много лет, мы ездим и строим, и ведем себя как-то, очень беззаботно - хотя казалось бы, теперь мы гораздо ближе к выселению.

Когда я когда-то собралась в Израиль, мой друг Саня Даниэль, пришел и сказал: "Я не хочу чтобы у тебя были иллюзии, я лично думаю, что кости ваши сгниют в этой России." Таковы были тогда мои обстоятельства.

Но не прошло много лет, и мы оказались тут. СССР рассыпался, и все изменилось.

Знаете, у Бога очень странное чувство юмора. Иногда страшно подумать даже, что может случится.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lesoto
2004-04-26 04:31 am
Мне кажется что через десять лет все будет похоже на нынешнюю ситуацию за исключением нескольких деталей: будет достроена стена и границы Израиля де-факто будут включать большинство поселений (они и так в большинстве своем близко от "зеленой" линии) и Газу отдадут палестинцам. Будет меньше терактов чем сейчас, Голаны останутся израильскими, не будет дипломатических отношений ни с Сирией, ни с Ливаном. Экономическая ситуация улучшится (как она может ухудшится еще?). Но в общем особых изменений я не жду.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: max_dnepr
2004-04-26 04:43 am
Израиль будет, если осенью выиграет Буш.
Если придут Керри-Клинтон у нас есть хороший шанс к 2014 году иметь здесь один большой Фаластын
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: letchik
2004-04-26 07:08 am
Н-да... Глубина мысли впечатляет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shaon
2004-04-26 04:52 am
Израиль станет экономически и политически гораздо сильнее.
ВНП вырастет раза в полтора, население -тоже примерно в такой же пропорции.

Экономико-технологическая пропасть между Израилем и арабо-мусульманским миром еще больше расширится и углубится. ООН сгинет с лица земли. Израиль займет весьма важное место в блоке стран золотого миллиарда.

Израиль станет мировым центром нано- и биотехнологий.

ЦАХАЛ получит космическое и лазерное оружие,

Биби доведет приватизацию до победного конца. Хистадрута не будет.

Территории "палестинской автономии" буду поделены с соседними арабскими странами. Химера под названием "фалыстынский народ" исчезнет навсегда

Произойдет обмен территориями по этническому принципу - Израиль присоединит еврейские поселения. Взамен арабам будут отданы все эти умм-эль-фахмы и тайбы.

Карта арабского мира сильно изменится - исчезнут многие ныне существующие арабские страны, на их месте появятся мелкие государства, построенные по этническому (курды, бедуины и пр.) или
религиозному (сунниты, шииты, иезиды и пр.) принципу.

Мира с арабами не будет и через 25 лет


(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dioscourides
2004-04-26 05:34 am

возможно, не точно по теме

А правда ли, что на День независимости в Иерусалиме едят мальву? Мой единственный источник: During the siege of Jerusalem during the War of Independence in 1948, food supplies to the city were cut off and near-famine conditions prevailed in the city. Mallow was an important source of nutrition to the imprisoned population then: the leaves were gathered, chopped fine and fried as patties or eaten raw. The seed pods were collected to eat raw or cooked. (They're not bad raw; I often stop to nibble a few. This I learned from the children, who call them "arab bread", and forage for them all the spring.) Folks who lived in Jerusalem then will serve mallow patties, or stuff the leaves like cabbage rolls on Israeli Independence Day, to commemorate that time.

http://www.ibiblio.org/herbmed/faqs/medi-2-21-mallow.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pechkin
2004-04-26 08:43 am

Re: возможно, не точно по теме

Нет, не едят. Разве что в отдельных семьях/общинах. Массово - не едят.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_novia
2004-04-26 06:07 am

это место на планете\ где висит проклятья тень..

вот уж не знаю. все катится, и катится черт знает куда. Как на бомбе народ живет. Может оно и равнет так,что мало не покажется, и начнется третья мировая. я не знаю.
*разве что чудо какое спасет,что как раз совсем не исключено и не раз уже было*
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: stas
2004-04-26 06:50 am
1. Будет
2. Географически - так же. Культурно - ещё более американизируется. Большинство "русских" газет и т.п. пропадут, а вот русские магазины останутся :)
3. Будет, но скорее всего только в Газе. Хотя возможны варианты.
4. Некоторые - безусловно. Не думаю, что Ариэль будет разрушен, а Иерусалим - разделён. Однако большинство населённых арабами терротирий, не входящих сейчас в границы Израиля, будет под арабским контролем - по крайней мере де-факто. С де-юре сложнее...
5. Как обычно - худой мир
6. Арабы будут всё более плакаться за дискриминацию. Может, даже добьются чего-нибудь.
7. Это сильно зависит от результатов американских выборов. Но в целом, думаю, мало что изменится - Европа продолжит любить арабов, а американцы - поддерживать Израиль.
8. Будет несколько крупных приватизаций, профсоюзы лишатся значительной доли своего влияния (это я, типа, оптимист). В остальном примерно так же, с упором на высокотехнологичные производства. Возможно, демонополизируют ещё разные сферы, типа телефонной связи (более вероятно) и банков (менее вероятно). "Традиционным" производствам, типа с/х и текстиля, будет совсем худо, так что правительство станет заманивать в эти районы всякие хай-тековские заводы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: letchik
2004-04-26 06:55 am
Телефонную связь уже. Банки - уже очень скоро.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: nv_protivnik
2004-04-26 07:53 am
Я чувствую, что суверенное гос-во Израиль появилось в результате срабатывания вируса "Чернобыль"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2004-04-26 08:15 am
Мне, как маркетологу и рекламисту, интересно пронаблюдать за завершением этой истории с точки зрения времени существования продукта.

Я думаю, что через 10 лет людей будут интересовать собственные проблемы, несмотря на попытки Израиля и Палестины экспортировать своё ноу-хау (напр., террористический продукт).

В инновативном плане этот продукт будет неконкуретноспособен. Как маркетолог, я вижу, что объёмы велики (напр., количество информации о взрывах, ликвидациях, туризме, hitech), но маржа для изготовителя и отдача для потребителя всё время снижается.

Это чётко сигнализирует о том, что жизненный цикл продукта завершается.

Я думаю, что через 10 лет случится самое обычное, а для кого-то страшное: появится в мире новая тема, и историю с Израилем просто заметут под пыльный ковёр. Насильно привитое бельмо докажет свою жизнестойкость и место под жарким солнцем, но за ненадобностью на него натянут повязку.

Мартин Гарднер (через Кэрола):

"Мне хотелось бы покрасить бакенбарды в цвет зеленый,
в руки веер взять огромный, чтобы их никто не видел."

Израиль - это покрашенные в зелёный мусульманский цвет европейские бакенбарды.

Безусловно, сильнее всего изменятся ЛЮДИ.

Союз распался. Израиль забудут. Кого это взволнует?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: antik
2004-04-26 10:04 am
Слишком ного внешних факторов, для того, чтоб строить долгосрочный, на 10 лет, погноз (хотя, конечно, 10 лет проносятся быстро). Основной фактор, определяющий наше будущее — будут ли найдены экономически выгодные источники альтернативной энергии. Если да — весь арабский мир остается на задворках, и все их джихады будут беспощадно гасяться. В таком случае у Израиля действительно есть возможность стать "мировым центром нано- и биотехнологий". В противном случае очень высока вероятность того, что нас отсюда выдавят. Такой успех неизбежно активизирут исламские силы в Европе и, в результате, может дойти до вполне "горячей" войны на территории Испании, Франции, Англии. Большинство израильтян двинутся в Штаты, вытесняя из малого бизнеса, и высокотехнологичных сфер деятельности пакистанцев, индусов, русских, что неизбежно приведет к росту антисемитизма. И т.д. Хотя этот прогноз, как мне представляется, на более удаленный период, но тенденция такова :-(
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: snyders
2004-04-26 10:07 am

Израиль будет

Даже сам вопрос странно звучит. Какая-то форма палестинской государственности/автономии тоже будет. Все остальное не предсказуемо. Интересно, в 1930 кто-нибудь мог предсказать, что будет в 1940?
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>