?

Log in

о словах-паразитах - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о словах-паразитах [июн. 7, 2004|05:39 pm]
Anatoly Vorobey
Заметил в последнее время особенно частое употребление слов “метафизический” и “онтологический” совершенно бессмысленным способом, в таких контекстах, где непонятно, что они вообще значат, и могут ли что-либо означать. Не только в ЖЖ — в статьях, рецензиях итп. Какими-то они модными, что ли, стали.

Почему именно эти два, интересно, а не какие-нибудь “эпистемологический”, “диалектический” (ну этого мы, правда, в СССР нахлебались), “семиологический”... да мало ли можно подобрать?

Если нужно хоть какой-нибудь смысл приписать таким использованиям этих прилагательных, то, наверное, он должен никак не быть связан с существительным, к которому они прилагаются. Вне зависимости от того, что, собственно, с помощью этих слов характеризуется, “метафизический” означает “я умный и умные слова знаю”, а “онтологический” — “я такой умный и крутой, что просто описанию не поддаётся”.
СсылкаОтветить

Comments:
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2004-06-07 08:06 am
Концепт и постмодернизм - очень старо уже, никого не удивишь. Мне вот тут один [воздержусь от характеристики] выдал "событив", я прям порадовался.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maksimka
2004-06-07 08:14 am
"метафизический" - тоже старо :)
теперь умные слова это "концептуальный" и "аутентичный" ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sannikova
2004-06-07 01:14 pm
"Гендерный" и "толерантный"!:))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: st_kristy
2004-06-07 02:20 pm

Разве?

По-моему, "концептуальное" как раз отошло :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vr_maniac
2004-06-07 07:49 am
Не забудьте «позитивный».
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: french_man
2004-06-07 09:50 am
Это фигня. Вот "нарративный"...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lazha
2004-06-07 07:51 am
Я очень часто встречал фразы “я умный и умные слова знаю”, в том числе и о себе.
Все мы... поддаёмся.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maria_d
2004-06-07 07:56 am
По-моему, людям хочется выразить какие-то идеи "уровней" (мета-идеи). А как? Словами вот такими :-) Не в тему, зато про уровни.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arpad
2004-06-07 08:09 am

отнтологический постмодернизм метафизики

Ослу образованье дали
Он стал умней - едва ли
Но раньше, как осел,
Он только чушь порол
А нынче - вот злодей
Он с важностью педанта
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта
(Ответить) (Thread)
From: _goretz_
2004-06-07 08:16 am
С точки зрения банальной диалектики вы онтологически правы, но метафизически увы ... :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: valera
2004-06-07 08:21 am
razve takoe ispol'zovanie "umnix slov" delaet iz nix slova paraziti?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mancunian
2004-06-07 08:28 am
Я люблю словечко "императив", а также "имманентный". А еще у меня в одной статье есть выражение Ding-an-sich, да еще и готическим шрифтом написал для прикола. Больше ничего не знаю...
(Ответить) (Thread)
From: _goretz_
2004-06-08 05:13 am
Карпократианская ересь
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2004-06-07 08:50 am

Что круче

Метафизическая онтология или же онтологическая метафизика?

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: induke
2004-06-07 08:57 am

Это уж слишком

Идиосинкразия какая-то получается...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: janez
2004-06-07 09:13 am

Re: Это уж слишком

Какая-то? Пафосная!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3d_object
2004-06-07 09:14 am

Re: Что круче

Хтонический симулякр.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _student_ego
2004-06-07 09:22 am
Еще пара слов из социально- и политикоориентированного лексикона - networking и benchmarking.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bvi
2004-06-07 09:53 am
Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nell0
2004-06-08 12:48 am
А у ней внутре есть думатель?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anna_zarembo
2004-06-07 10:43 am

А олени лучше

Познавательно. Хотя фрустрация базовых драйвов все равно лучше. :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sovok
2004-06-07 11:11 am

Да что же такого умного в слове "метафизический"?

Можно же всегда взять словарь и посмотреть, что оно значит. Умничающие идиоты всегда смешны, но слова-то чем виноваты? Меня например сильно раздражает употребление слова "диалектика", которое как правило сигнализирует о не просто наивной неверифицируемой мути (как "онтологический" etc.), а декларирует принципиальную безответственность рассуждения человека и его готовность на основании чего угодно доказывать что угодно. Хотя читать иногда интересно - не скрою.

Я кстати Вам там ответил:
http://www.livejournal.com/users/sowa/34847.html?thread=570911#t570911
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-06-07 12:48 pm

Re: Да что же такого умного в слове "метафизический"?

Слова, конечно, ни в чём не виноваты; обычные слова, и не особенно заумные даже. Просто так выходит оттого, что именно их сейчас используют для пущего выпендрёжу (или просто по причине размягчения мозгов, и такое бывает).

Я видел Ваш ответ; уверен, что Вы поняли, что моя запись вовсе не о Вас, просто тот комментарий напомнил мне, что я давно хотел об этом написать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telo
2004-06-07 01:39 pm

Re: Да что же такого умного в слове "метафизический"?

> именно их сейчас используют для пущего выпендрёжу

я часто использую эти слова.. метафизика, онтология... и «концепт» и «постмодернизм».. использовал бы не так часто, но нет у этих слов синонимов. «концепт» - не всегда «идея». (если вы конечно знакомы например с Гегелем, у которого противопоставляются понятия). То, что эти слова – метафизика и онтология – всё чаще используются может только порадовать всякого образованного человека. использование может свидетельствовать о том, что человек становится умственно разборчивее (совсем не обязательно выпендрёж). Например понятийная разница между концептом и идеей не всем доступна - здесь потребуется дополнительная работа над своим разумением. Для многих концепт и идея - это одно и тоже. Для кого-то рыба – это мясо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-06-07 01:53 pm
я часто использую эти слова. метафизика, онтология... и «концепт» и «постмодернизм»..

Это здорово, конечно.

часто, но нет у этих слов синонимов. «концепт» - не всегда «идея».

Я знаю.

То, что эти слова - метафизика и онтология - всё чаще используются может только порадовать всякого образованного человека.

Нет, то, что эти слова употребляются глупо и бездумно, безотносительно к их реальному значению, только потому, что они стали модными "заумными" словами для многих, всякого образованного человека радовать не может. Конечно, если бы эти слова действительно чаще использовались с умом и по назначению, в этом ничего плохого не было бы, но я такого не замечал.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telo
2004-06-07 02:31 pm
: употребляются глупо и бездумно

Может быть. Наверное мне повезло.. я не так часто слышу. Употребляют, но не очень глупо. А может эти слова значат для меня так много, что глупое их использование просто невозможно? Всегда приходится выяснять, что имеет в виду собеседник. Проблема использования может быть и в пункте приема. Ведь некоторые привыкли к узким определениям и стремятся к сужению смыслового имения знаков, полагаясь исключительно на компактные схематические словарные определения, а не на самую историю понятий. Но и такой подход не всегда удовлетворителен и умён и может раздражать не меньше – употреблять слова в их редуцированном (краткословарном) смысле.


(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-06-07 05:10 pm
Может быть. Наверное мне повезло.. я не так часто слышу. Употребляют, но не очень глупо. А может эти слова значат для меня так много, что глупое их использование просто невозможно?

Тогда, может быть, они значат для Вас *слишком* много.

Проблема использования может быть и в пункте приема.

Несомненно.

Ведь некоторые привыкли к узким определениям и стремятся к сужению смыслового имения знаков, полагаясь исключительно на компактные схематические словарные определения, а не на самую историю понятий. Но и такой подход не всегда удовлетворителен и умён и может раздражать не меньше – употреблять слова в их редуцированном (краткословарном) смысле.

Не очень понимаю, почему уместно говорить о "краткословарных" определениях. Словари бывают разными; толковый словарь "метафизике" посвятит, возможно, несколько строк, зато философский - несколько страниц.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: telo
2004-06-07 09:17 pm
: почему уместно говорить о "краткословарных" определениях

Кто-то там выше саркастически заметил, что ему особенно нравится слово «концепт». Думаю, что смысл этого замечания такой: зачем же бросаться словом «концепт», если есть понятное всем слово «идея», которое мы обнаруживаем в словаре синонимов?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: vladiks
2004-06-07 02:55 pm
Знаете, почему-то вспомнилось «На Дне» Горького. Там был один персонаж ( к сожалению не припомню как оного звали ), так вот его очень смешили разные «умные», по его мнению, слова. Он их коверкал и, к примеру, слово «организм» произносил как «органоид», после чего дико смеялся.
Так это я к тому что язык такая штука, которая имеет свойство эволюционировать. И если столетие назад слово «организм» казалось совершенно диковинным, то чего уж говорить о «онтологиях» с «эволюциями». Может и мы сегодня в положении этого персонажа находимся?
Зы
Надеюсь понятно, что никаких аналогий с автором поста и содержанием не проводятся. Разве что косвенные… :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-06-08 09:42 am
Так это я к тому что язык такая штука, которая имеет свойство эволюционировать. И если столетие назад слово «организм» казалось совершенно диковинным, то чего уж говорить о «онтологиях» с «эволюциями».

Знаете, я ничего не имею против слов "метафизический" и "онтологический". Честное слово! Я их сам иногда употребляю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: vladiks
2004-06-08 12:02 pm
>> Знаете, я ничего не имею против слов "метафизический" и "онтологический". Честное слово!<<

Да, это-то мне как раз понятно ( см. PS ( ЗЫ ) ). Просто пост озаглавлен несколько провокационно. Не бывает «слов-паразитов», бывают люди… которые их употребляют ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 109
2004-06-07 11:15 am
дискурс возвращается.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: solovieff
2004-06-07 01:43 pm
Ха-ха :) "Козлёнок в молоке" (автор, правда, комс. раб-к Поляков Ю., но книжку хорошую написал)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: elid
2004-06-07 11:26 pm
Как это _когнитивный диссонанс_ все забыли?:)
(Ответить) (Thread)
From: vilky
2004-06-08 05:04 am
Про слово-паразит "метафизический" ещё в начале дватцатого - конце девятнадцатого писали.
(Ответить) (Thread)
From: dontdo
2004-06-08 05:41 am

А вот и раньше - см. комментарий ниже :-).
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: dontdo
2004-06-08 05:40 am

Писано два с половиной века назад:

Н.И. Хемницер

МЕТАФИЗИК

Отец один слыхал,
Что за море детей учиться посылают
И что вобще того, кто за морем бывал,
От небывалого отменно почитают,
Затем, что знанием таких людей считают;
И смотря на других, он сына тож послать
Учиться за море решился...

...

В метафизическом беснуясь размышленьи
О заданном одном старинном предложеньи:
Сыскать начало всех начал, —
Когда за облака он думой возносился,
Дорогой шедши, вдруг он в яме очутился.
Отец, который с ним случился,
Скорее бросился веревку принести,
Домашнюю свою премудрость извести;

...

«Вот, — говорит, — тебе веревка; ухватися.
Я потащу тебя; смотри, не оборвися», —
«Нет, погоди тащить; скажи мне напаред:
Веревка вещь какая?» —
Отец хоть был и не учен,
Да от природы был умен.
Вопрос дурацкий оставляя,
«Веревка вещь, — сказал, — такая,
Чтоб ею вытащить, кто в яму попадет». —
«На это б выдумать орудие другое,
А это слишком уж простое». —
«Да время надобно, — отец ему на то: —
А это хоть не ново,
Да, благо, уж готово». —
«А время что?» —
«А время вещь такая,
Которую с глупцом не стану я терять.
Сиди, — сказал отец, — пока приду опять».
Что, если бы вралей и остальных собрать
И в яму к этому в товарищи послать?..
Да яма надобна большая!

Привожу в сокращении, а то длинновато выходит для комментария.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-06-08 09:36 am
Отлично! Большое спасибо ;-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flisa
2004-06-08 04:07 pm
Инфернальный - слышу все чаще. Используется как одобрительная оценка явления.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: seminarist
2004-06-15 11:48 am
А вот замечали вы, как малограмотные и вообще неумные люди склонны к почти аристотелевским абстракциям? Строят не склад, не здание, не постройку, а объект. Продают не багет, не булку, не хлеб, а хлебобулочное изделие (в ларьке видел ценник - "Изделие с курагой"). И по-английски то же самое. Американский полицейский или смотритель на автостоянке никогда не скажет "car" - только vehicle, т.е. средство передвижения.
(Ответить) (Thread)