?

Log in

о многодетных семьях и жилищной площади - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о многодетных семьях и жилищной площади [сент. 1, 2004|01:55 pm]
Anatoly Vorobey
Читал вот это. Прочитал запись и все комментарии. Много думал. Решил, что комментировать не буду, но ссылку у себя дам, для тех, кто хочет прочитать и составить своё мнение.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: e_mir
2004-09-01 04:05 am
Подобные вещи постятся раз в полгода, если не чаще. Отличается только позиция автора по отношению к описываемой проблеме. Здесь - редкий случай, автор поста - одновременно его действующее лицо.
Проблема, похоже, извечная.

А думать, да - нужно. Особенно перед пополнением семьи.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rukenau
2004-09-01 04:05 am
О господи.

Почему же обязательно нужно было четверых?..

Вообще-то даже при наличии зарплаты в 700-800 долларов/мес. в Москве можно получить кредит... На двадцать лет кредиты выдаются, совсем как у больших. Да и, как там верно было замечено, и в Подмосковье можно пожить... Ребенку-инвалиду, -- извините, конечно, -- в Химках будет лучше, я думаю, чем в каком-нибудь Южном Дегунино.

Никакой жалости эта статья не вызывает. Может, это я больной какой-то мизантроп, но, судя по реакции, не совсем.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: leggie
2004-09-01 04:16 am
сама статья =- не описание ситуации, а сама статья, вызывает тихое бешенство
т.к. какая бы ни была ситуация на самом деле, то вот сама статья - это такая дешевая спекуляция, что просто ужас
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: liveuser
2004-09-01 04:26 am
"Решил, что комментировать не буду"

Почему?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-09-01 05:37 am
Дело в том, что я обычно считаю правильным высказывать своё мнение, только если я готов его защищать.
А эта тема очень флеймогонная, и кроме того, любое резкое мнение, высказанное мной здесь, обычно находит желающих его опровергнуть. Мне это не мешает обычно, а наоборот, радует, но в этом случае я ощущаю, что у меня нет ни времени, ни душевных сил спорить на эту тему; а высказать мнение и отказаться его обсуждать - это не моё, я стараюсь так не поступать.

(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: mikrob
2004-09-01 04:28 am
Такое почитаешь.. Бедные мои мозги...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: talash
2004-09-01 04:54 am
are they complete jerks or what?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arbat
2004-09-01 04:56 am

"сын Михаил, чье имя в переводе с того же греческого звучит
как <Подобный Богу>"


Что за традиция такая? Почему идиоты стараются быть идиотами так тщательно? До мелочей?
(Ответить) (Thread)
From: philippos
2004-09-01 05:54 am
Ну, предположим, не из греческого, равно как и Анна, и Мария, и Виктория.
Но я хотел о другом. Какой бы неоднозначной вся эта ситуация ни была, откуда берутся все эти многочисленные шкурники "Дайте мне Ваш адрес и я пришлю Вам упаковку кондомов"?
Впрочем, давно пора привыкнуть - богато наше жеже на свиней (страшно, что вроде не подростки уже).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mumi
2004-09-01 04:56 am

действительно, комментировать не хочется...

Жжуть. От начала и до хвоста. Причем во всем. Дети...площадь...русские...

Булгаков в чистом виде.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zebarev
2004-09-01 04:57 am
Это разводка, а вот и доказательства:

http://www.livejournal.com/users/koalena/441947.html?thread=4557147#t4557147
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nihao_62
2004-09-01 07:07 am
даты смотрели?

Муж - кормилец ушел!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: compiler
2004-09-01 05:21 am
Тему этой статьи, как и её пафос, обсуждать нет никакого желания - идиотизм.
Но вот одна фраза в этой статье мне очень понравилась, ну оооочень:
"девушка тургеневской мечты, с румянцем во все щеки, и с улыбкой на челе".
Попробовал представить себе эту девушку мечты - прям мурашки побежали. По челу.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arbat
2004-09-01 03:24 pm
На высоком, надо надеятся, челе.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vnarod
2004-09-01 05:21 am

Правда

Я уже где-то подбирал выдержки по этой теме, но koalena меня переплюнула.
http://www.livejournal.com/users/koalena/441947.html#comments

Добавлю к ссылке, что женшина регулярно ездит на такси и что по последним записям пытается отобрать эту квартиру у своего мужа.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maryxmas
2004-09-03 09:26 am

Re: Правда

если верить статье, то квартира как раз её.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: hedgy
2004-09-01 05:41 am
Почему-то никто не пролистал журнал этой писаки подальше, хотя бы вот до этих постов:
http://www.livejournal.com/users/assofia/23571.html
и, на закуску:
http://www.livejournal.com/users/assofia/23507.html

То есть, во-первых, "дайте мне квартиру", "найдите мне работу", "научите" и вообще "сделайте все за меня" -- позиция по жизни.

Во-вторых, четверо детей рожаются не в благостно-крепкой и чадолюбивой верующей семье, а в семье со скандалами, побоями, дебошами и проч.

Ну и что тут комментировать? :((((((
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2004-09-01 08:07 am
Зачем обобщать?
Бывает по-разному. От позиции по жизни -как раз очень много зависит.
Мой сын, обычно на такие темы со мной не беседующий, как-то раз случайно (не в важно как это вышло) сказал, что очень рад, что вырос именно в такой семье, где не мог получить всего что хотел (в материальном смысле), и понял, что человек должен добиваться всего сам. Своим трудом. Своей головой.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: merzavka
2004-09-01 05:46 am
Жалко их всех...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 3r
2004-09-01 06:15 am
Может, это примета нового времени, но откуда столько злобы у людей. В тех форумах хотя бы кто-то поддержал, пусть даже 3-4 человека на 150, а здесь - ни одного. Чем умней - тем нетерпимей? Ну и что, что они думали другим местом - все же дети там. Да и квартира по закону положена. А статью наверняка не они писали, а дурналист какой-то, которому надо тираж повышать и зарплату повышать. И повторюсь - по-моему, из налогов гораздо больше воруют всякие чиновники, а не многодетные семьи и пьяницы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: furry
2004-09-01 06:27 am
Это семейство уже второй раз на моей памяти всплывает..Не им разве собирали всем миром деньги на комп месяца три назад?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2004-09-01 06:43 am
Вроде да, теперь вспомнил, было такое.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mancunian
2004-09-01 06:55 am
Это же какие-то религиозные фрики, сектанты. Мало ли шизы на белом свете - стоит ли "много думать" на эту тему?

Особенно в последние дни - есть о чем другом подумать... :(
(Ответить) (Thread)
From: philippos
2004-09-01 07:47 am
А кстати, почему бы церкви не озаботиться благоустройством? Или они проповедывают жёсткую аскезу?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
From: (Anonymous)
2004-09-01 07:53 am

о многодетных семьях и.....

Уважаемый Анатолий!
Вот мы все тут думаем, думаем,
когда правильно заводить детей.
Пока мы думаем, идут годы.
Годы, в каждый из которых у многих
народов рождается по ребенку.
Вы мне скажете, что не собирались пока что
ни с кем соревноваться в производстве детей.
Но любое думание на эту тему должно учитывать,
на мой взгляд, что из всего этого планированя семьи
получится через какое-то, совсем небольшое на самом деле,
количество лет.
---
Яша
(Ответить) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2004-09-01 04:29 pm
Еще интересное.

(сначала по ошибке не туда запостил)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aconite26
2004-09-02 11:58 am

Я в ужасе

Честно говоря, я не ожидала, что среди жж-юзеров такой нечеловеческий процент людей, неспособных хоть на минутку поставить себя на место кого-то сильно другого, в нехарактерное для них самих положение. Две трети комментариев сводятся к тому, что "мы бы в такую ситуацию не попали". Мы все люди нормальные, мы подождем, пока будет квартира, профессия, зарплата, две зарплаты, три зарплаты. Как это можно плодить детей в однокомнатную квартиру, в поганый район, в дрянной город (это уже не о Москве, это я в общем), в первый с конца социальный статус? (Опять же, я уже не об этом конкретном случае). Кому-нибудь из уважаемых юзеров приходило в голову, что даже в касте неприкасаемых люди тоже размножаются? И зеленые мартышки плодятся себе потихоньку, не ожидая, пока их повысят до высших приматов. Это раз.

А во-вторых, я понимаю, что для нас, юзеров, естественно хотеть двигаться вверх по социальной лестнице, и иначе себе жизни не представлять. Большинство из нас по этой лестнице успешно карабкаются, долезли уже до персональных компьютеров, тусуемся тут на нашей виртуальной Агоре, среди таких же более-менее преуспевших social climberов (ну, и богатых наследников :-)). И это хорошо. Но нельзя же никогда не вспоминать, что НЕ ВСЕ ТАКИЕ. Есть ничуть не меньше людей, которые не карабкаются вверх. У большинства из них все силы уходят на то, чтобы удержаться на плаву, у них не клаймберовский характер, и все лезут по их головам. Кто-то из них получает свои 40 долларов на обувной фабрике, кто-то давно бы утонул без социального пособия. Какой-то процент (наверно, меньше одного) составляют идейные независимые люди, обходящиеся банкой топленого жира с хлебом и не зависящие от буржуазных благ и жадного государства. И даже про этих последних, по-моему, нельзя сказать, что они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА так жить, или даже что они живут НЕПРАВИЛЬНО. Более того, они на своем финансовом и социальном уровне тоже имеют право барахтаться, как могут, чего-то просить, чего-то добиваться. Не все из них буддисты (или индуисты), не все ещё ПОЛНОСТЬЮ освободились от суетных желаний. Может, кто-то даже обойдет иного клаймбера в конечном итоге – ну и что? И на здоровье.

Я уже, как вы, наверное, заметили, давно не про Марину Абашкину. Она-то как раз одна из «нас», и по юзернейму, и по духу - хотя, в отличии от большинства юзеров, пытается втащить вверх по этой самой лестнице ещё и четырех детей. И я лично желаю ей успеха – и если бы она жила в Израиле, все равно бы желала, несмотря на то, что я здесь плачу свои налоги (какие-никакие :-)). И когда по телевизору показывают кудлатую маму-одиночку из Беер-Шевских трущоб, и этим удается ей скостить долг по счетам за электричество, меня это радует. В кои-то веки есть какая-то польза от средств массовой информации.

И вот еще последнее. Лично мне кажется, что есть что-то унизительное в том, чтобы «планировать» ребенка, исходя из прибавки или неприбавки к зарплате. Я не могу этого особо рационально обосновать, но по-моему, это последняя стадия порабощения нашим – самым лучшим в мире – буржуазным строем. Когда говорят, «Я хочу еще одного ребенка, но где же мы возьмем деньги еще на одни ясли?» - меня это почему-то сильно коробит. Надеюсь, что когда дойдет до дела, у меня хватит сил рассуждать по-другому


(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aconite26
2004-09-02 12:19 pm

Re: Я в ужасе

Вообще-то, конечно, ни хрена не своевременный заголовок. Сейчас есть более важные поводы быть в ужасе. Простите.
(Ответить) (Parent) (Thread)