?

Log in

No account? Create an account
если будут открыты границы - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

если будут открыты границы [янв. 23, 2005|08:03 pm]
Anatoly Vorobey
Вот забавный экземпляр: ультраортодокс-хабадник объясняет, что все беды Израиля решатся, когда в нём установят религиозный режим типа иранского: «Мне кажется, что устойчивое еврейское государство может строится только на основе Торы, без всякой попытки подражания гоям, которые пришли к демократии из-за отсутствия собственной мудрости.»

А в комментах ещё лучше: на возражение в том духе, что кто же будет платить за всю эту прелесть, если те нерелигиозные граждане, которые платят большинство налогов, из такого государства свалят, он отвечает: «это если будут открыты границы :). Иногда детей перевоспитывают против их воли :))»

Об этой стороне ортодоксального иудаизма тоже полезно иногда получать такие вот напоминания. Хорошо, что реально всё это ерунда, и такие люди никакой власти не имеют и не получат, — но помнить стоит.

Кстати, раз уж: в своём дневнике, он рассуждает, между прочим, о том, как это правильно, что Ребе (Любавичский) творил чудеса, что мол так и надо, иначе не переломить ужасный материализм. В связи с этим наивный вопрос: какие такие особенные чудеса он творил (естественно, согласно вере хабадников)? Есть какой-то канонический список или краткое описание?
СсылкаОтветить

Comments:
From: ex_ex_annut
2005-01-23 06:14 pm
Они периодически утерждают, что получают факсы от Ребе "с того света"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: frau_derrida
2005-01-24 12:41 pm
лучше бы баксы
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: oblomov_jerusal
2005-01-23 06:19 pm
А он не виртуал? Они вместе с Давидкой занимаются эволюционной биологией. У них не один сочинитель?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2005-01-23 06:23 pm
Зачем же так жестоко в HTML Entities отвечать? У меня в почте одни вирту всякие ;)

Да нет, вроде не виртуал, его там всякие люди лично знают, судя по дневнику и комментам.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: nomen_nescio
2005-01-23 06:49 pm
"...чтобы согнать воющую массу крестьян в города и научить их счастью". (с) Замятина он не читал, но если бы прочитал, видимо, солидаризовался бы.
Чудеса Ребе - это в основном пророчества и предвидение, а также неожиданное спасение людей с его благословением. Их много на moshiach.ru
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2005-01-23 07:07 pm
"Иногда детей перевоспитывают против их воли :)"

Не дай Бог этим воспитателям попасться. Да и самих "воспитателей" жалко - результаты получаются самые плачевные.

Беда в том, что мы вместо того чтобы воспитывать себя, все время рвемся воспитывать других. Это всех касается, не только религиозных фанатиков.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gholam
2005-01-23 07:18 pm
>Беда в том, что мы вместо того чтобы воспитывать себя, все время рвемся воспитывать других.

Нет слов выразить степень согласия...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dashi_ell
2005-01-23 07:14 pm
Странно в этих комментариях то, что люди, безусловно считающие себя религиозными евреями, не могут договориться и прийти к соглашению ни по одному вопросу.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nomen_nescio
2005-01-23 07:26 pm
Ничего странного. У нас уже две тысячи лет нет формального органа, который имеет право говорить от имени Торы для всех евреев. Поэтому сколько равов, столько и абсолютно кошерных мнений по любому вопросу.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: agasferus
2005-01-23 10:35 pm
Хорошо, что реально всё это ерунда, и такие люди никакой власти не имеют и не получат
-не кажи гоп... в Иране до революции тоже говорили что такого быть не может
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: michk
2005-01-24 06:44 am
А чем этот пост отличается от других многочисленных провокаций, постоянно появляющихся в ЖЖ? Не понятно, чего народ так повелся.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2005-01-24 08:14 am
В смысле, моя запись провокация, или та?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: viesel
2005-01-24 06:57 am
особенно тргательно, что обсуждения эти идут на гойском языке.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bobiboba
2005-01-24 08:56 am
В их устах евреи - это просто übermench. Немцам было у кого поучиться. И эти же люди первыми будут завывать что их антисемиты обижают.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shaulreznik
2005-01-24 10:52 am
Прежде чем будете отсылать нас учиться у немцев, попытайтесь ответить на несколько вопросов: "Сколько миллионов неевреев замучали религиозные евреи? Сколько миллионов собственных граждан сожгли/сослали религиозные евреи в местечках? Сколько смертных приговоров было вынесено в эпоху Израильского и Иудейского царств?"
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: ariositey
2005-01-24 12:06 pm

Свобода вероисповедания

После того как Ющенко присягнул на Евангелие, стало интересно, у нас т.е. в Укарине вроде свобода и раноправие всех религий и декларировал он во всеуслышание, так вот, а если у нас будет буддист или иудей балатироваться, так как он тогда сможет вступить в должность президента? Получается в то же время что президент украины не только светский глава и главнокомандующий, он еще и "гарант" веры что ли?
Мне только кажется или здесь есть действительно противоречие?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: brem
2005-01-26 08:44 am

Re: Свобода вероисповедания

Вам, конечно, виднее, но мне из России кажется, что на благо украинцев президент лучше бы не был гарантом никакой веры. Там их много разных, и не президентское это дело примыкать к той или иной.

А протокол принятия присяги переписать недолго, будет буддист - ему Евангелие не дадут.

*В сторону* В день, когда буддист станет президентом Украины, я перееду жить в Киев.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kisalex
2005-01-24 10:28 pm

чудеса да и только

В современной хабадской традиции чудеса - это, в основном, письменные ответы Ребе людям, которые обращались (и даже ещё обрашаются) к нему за советами в личной и деловой жизни. Что-то выходит к лучшему, что-то к худшему, но первые случаи, конечно, у всех на слуху. Некоторые примеры можно найти здесь*. Кроме этого, "широко известны в узких кругах" более публичные предсказания, исполнение которых засчитывается за чудо. Например, предсказание о быстром окончании первой войны в Персидском Заливе.

* Надо заметить, что вышеуказанный сайт - мошиахистский, т.е. его создатели считают, что Ребе = Мошиах. Многие хабадники не придерживаются этой точки зрения и даже считают её очень вредной. Я бы не сказал, что речь идёт о расколе, но трещины имеются. Характерна вот эта пародия, в которой "доказывается", что рабби Кринский, один из видных фигур в современном Хабаде, тоже является Мошиахом.
(Ответить) (Thread)