?

Log in

еще о словах: стих - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

еще о словах: стих [май. 3, 2006|09:27 pm]
Anatoly Vorobey

Не хочу устраивать формальный опрос, мне более интересны просто мнения и впечатления:

Как по-вашему: употребление слова "стих" в значении точного синонима слова "стихотворение", в единственном числе - это: моветон? совершенно нормально? безграмотная речь, "режет" слух? что-нибудь другое?

СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: freez
2006-05-03 06:29 pm
Мне не нравится слово "стих".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:30 pm
А мне не нравится слово "стихотворение".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: lordakryl
2006-05-03 06:30 pm
стих - это просторечие (имхо)
слух режет не сильно, но всё таки так неправильно
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:36 pm
Словари согласны с вашим мнением.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: wladi
2006-05-03 06:30 pm
Меня в школе учительница по литературе научила правильному значению, с тех пор стих это стих, а стихотворение это стихотворение:) Слух не режет, кому сейчас режет слух безграмотная речь?..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: viesel
2006-05-04 05:40 am
Правило ,как известно ,надо знать, чтобы их нарушать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: frau_derrida
2006-05-03 06:31 pm
моветон, но в ироническом употреблении согласна стерпеть, сжав зубы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: evergestis
2006-05-03 06:32 pm
В значении точного синонима слова "стихотворение" -- режет слух.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: russian_bob
2006-05-03 06:32 pm
"стих" и "стихотворения" - режет слух!

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aptsvet
2006-05-03 06:32 pm
Уже сказали - просторечие, со всеми вытекающими.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:38 pm
Меня раздражает длинное, блеклое, беспомощное слово сти-хо-тво-ре-ни-е. И огорчает, что естественный процесс распостранения значения множественного числа "стихи" (не просторечного) в единственное не может завершиться.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: auto194419
2006-05-03 06:33 pm
нет
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: fomenko
2006-05-03 06:34 pm
режет слух
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: fomenko
2006-05-03 06:43 pm

надо дополнить

написал "режет слух", но не стал писать "безграмотная речь" - просто потому, что иногда слово "стих" имеет стилистический оттенок, что-то вроде архаизма. Поэтому, например, в некоторых, собственно, стихах воспринимается нормально.
Но когда говорят "Мне нравится этот стих" или что-то такое - это действительно режет слух, да и безграмотно.
А что касается аргумента, что, мол, множественное число стихи, ну так большое дело, вы же говорите длинное "человек", а не "люд(ь)", и ничего, не раздражает?)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rakshas
2006-05-03 06:35 pm
А что, нормальное слово.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: elongel
2006-05-03 06:36 pm
Это не точные синонимы, поэтому подмена одного другим режет слух.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:37 pm
Но "стихи" имеет тем не менее значение множественного числа "стихотворение", не в просторечии.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: monomyth
2006-05-03 06:38 pm
безграмотная речь.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: iliat
2006-05-03 06:38 pm
Доктор, а я вот обычно говорю "стихи".
"Стихотворение" зучит слишком "школьно/дидактически", поэтому не использую. "Стих" мне тоже не нравится, не знаю даже почему.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:41 pm
Не нравится, потому что не встречал его в книгах и других источниках грамотной речи. А не встречал потому, что "стих" изначально значил другое (и сейчас значит в нужном контексте).

Когда тебе надо сказать что-то об одном конкретном стихотворении, что ты используешь, какое слово? "В этом ... поэт Пупкин тра-ля-ля". Ты же не можешь сказать "в этом стихи". "Стихотворение" тебе не нравится, и мне тоже. А "В этом стихе" - просторечие, как здесь многие правильно заметили. И что делать? Приходится, скрипя зубы, выписывать долгое, томное, закатывающее глаза от сознания своей торжественности "стихотворение".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: argentova
2006-05-03 06:39 pm
"стих" - признак профессионализма. Так всегда мои знакомые поэты говорят о своих новых произведениях: "Я тут написал стих"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: fomenko
2006-05-03 06:44 pm
о, вот от "профессионалов" слышать такое словоупотребление странно.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dubadam
2006-05-03 06:39 pm
в качестве точного синонима слова "стихотворение" годится слово "стихи", но не "стих"..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: only_you
2006-05-03 06:41 pm
Вызов какой-то, что ли. Все же знают, как правильно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:46 pm
А вы не согласны с тем, что есть лакуна, неудобство?

Это не вызов. Я хочу лучше понять, как и почему просторечный статус данного словоупотребления не исчезает уже лет 70 или больше (он зарегистрирован в словаре Ушакова как просторечный), хотя, на мой взгляд, есть реальная потребность в том, чтобы было удобное слово в единственном числе, более удобное, чем "стихотворение". И заодного хочу прощупать почву - может, он все-таки исчезает, а я этого не замечаю пока?

См. также ответ Ишмаэля и мой ответ ему, прямо под вашим.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: i_shmael
2006-05-03 06:42 pm
Я раньше стеснялся слова "стих". А теперь для меня это вполне нормальное словоупотребление, нисколько не режущее слух. "Стихотворение" - слишком длинное слово, ни написать, ни произнести, и от него веет неземной серьёзностью. А "стишок" - что-то пошловатое.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-05-03 06:43 pm
Суть моей записи в том, что я хотел бы так, как вы, но не могу.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: maccolit
2006-05-03 06:44 pm
точное значение слова "стих" - это одна стихотворная строка
употреблять его вместо "стихотворение" - неправильно
"я прочту стих" - это режет слух, да
воспринимается как некое ерничество, самоуничижение
есть милое слово "стишок", но тоже с таким несерьезным оттенком, конечно
так что пока полноценной замены длинному слову "стихотворение" я не вижу
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cheshire_pig
2006-05-03 07:00 pm
О, за меня уже ответили.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: glo_ku
2006-05-03 06:45 pm
Мис гебрользую "виршкес" у ное стимрюсь...

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dingir
2006-05-03 06:45 pm
полных синонимов не бывает : )
стих - это не так серьезно, как стихотворение.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: svilar
2006-05-03 06:46 pm
Моветон.
Впрочем, в последнее время стал смиряться с неизбежным, особенно если говорят школьники. Тут и омонимия множественного числа, и то, что слово "стихотворение" тоже не шибко. Пусть уж их.
(Ответить) (Thread)
From: gfktrcs
2006-05-03 06:49 pm
По отношению к самому себе и своему "творению" честнее, наверно, говорить "стих". Творение - вообще жутко пафосное слово. Получается чаще "тварь".
Хотя... если стихотворение - это стих-ийное творение, то... алхимия :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lavinya
2006-05-03 06:51 pm
Это что-то такое из детства. С уроков чтения в первом классе.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: hgr
2006-05-03 06:56 pm
поэтому от детей (особенно припанкованных) это воспринимается нормально.
а вообще -- вроде мата.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: cheshire_pig
2006-05-03 06:59 pm
Просто, мне кажется, неточность употребления. Не могу сказать, что так уж режет слух. "ЗвОнит" режет слух сильнее :)
Стихом я бы назвал некую структурную единицу стихотворного текста, ну вот что-то типа строфы, наверное, или даже просто единицу текста с завершенной рифмовкой. А стихотворением - все произведение, от первой до последней строчки. Я, правда, затрудняюсь сказать, является ли поэма в таком случае частным примером стихотворения, или же есть какие-то признаки, кроме объема, по которым их отличают.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>