?

Log in

No account? Create an account
об опиуме - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

об опиуме [июн. 4, 2006|01:54 pm]
Anatoly Vorobey

В этой статье (опубликованной в Wall Street Journal) английского врача и по совместительству консервативного журналиста Теодора Дальримпла утверждается, что:

  • Начиная с "Исповеди любителя опиума" Де Квинси в общественном сознании укоренился романтический миф, поддерживаемый искаженными описаниями в книгах и фильмах, о чудовищной силы привыкании к опиатам (включая героин);

  • на самом деле для того, чтобы возникла физическая зависимость, героин нужно принимать очень долго: в среднем около года (а вовсе не после первой дозы или нескольких доз);

  • на самом деле "сойти" с героина не так нечеловечески тяжело, как это обычно представляют, и не вызывает таких ужасных мучений, как это обычно описывают, и вполне может произойти (и часто происходит) без помощи специалистов, клиник, и постепенного пересаживания на более слабые наркотики.

Хотелось бы понять - насколько эти утверждения правдивы?

СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: ars_longa
2006-06-04 11:07 am
Это вам у phago_lov надо спросить...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ars_longa
2006-06-04 11:08 am
Вам
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vadda
2006-06-04 11:11 am
Мнение специалиста об опиатах :

http://phago-lov.livejournal.com/13453.html
http://phago-lov.livejournal.com/13157.html

"Кстати, "подсесть" с одного - двух раз даже на герыч невозможно. От десяти и более вмазок требуется."

"Все перечисленые психоактивные вещества [ЛСД, производные конопли, грибы-псилоцибы, экстази, амфетамины и множество других] вредны, опасны для здоровья при определённых обстоятельствах и неумеренном потреблении, но в разной степени. Если "слезть" с ЛСД, травы и прочего несложно, то с опиатов слезать - чудовищная проблема."
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: inq__ive
2006-06-04 11:16 am
Насчет количества "вмазок" - всё же индивидуально. Усредненной цифры нет, а ставить опыты в данном вопросе никто не будет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pilpilon
2006-06-04 11:14 am
Зависимость от наркотиков -- вещь очень индивидуальная, и в значительной мере наследственная. никаких общих правил тут нет, разве что статистика.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ars_longa
2006-06-04 11:28 am
Индивидуальные различия есть, факт.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2006-06-04 11:14 am
AFAIK, опиаты - не наркотик в химическом смысле этого слова. Т.е. привыкание как к шоколаду или кофе - больше социально-психологического характера. А истинные наркотики - это морфин, никотин и алкоголь. Они необходимы организму и в малых дозах им вырабатываются. А при поступлении доз извне организм их прекращает вырабатывать, продолжая нуждаться в них. Отсюда и абстиненция. Причем в случае морфина восстановить его производство самим организмом практически невозможно.

Но я не специалист, это примерно то, что я слышал на научно-популярном уровне.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ars_longa
2006-06-04 11:19 am
Здрасьте, а морфин это, по-Вашему, что?

Кофе - не опиат. Шоколад тоже.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: auto194419
2006-06-04 11:18 am
не скажу про героин, но вот с кокаина/экстази мой друг сползал очень неприятно, пересев на пару лет на "синьку" (т.е. алкоголь). уже потом от пьянства потихоньку отходил.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kozodoev
2006-06-04 02:44 pm
ну все же не стоит ставить кокаин и MDMA(экстази) в один ряд.
С экстази даже слезать-то толком не нужно, оно само отходит со временем - перестает действовать и бай-бай.
Кто-нибудь видел человека зависимого от экстази? Я - нет.
При этом людей, его принимающих я видел очень, очень много.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: maksimka
2006-06-04 11:27 am
правдивы

хотя насчет года - это кому как.
кому-то, судя по всему, и месяца хватает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alll
2006-06-04 11:35 am

не совсем в тему

Сразу вспоминается байка Остапа Бендера про учительницу и коньяк.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aptsvet
2006-06-04 11:39 am
Эссеист он замечательный.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2006-06-04 11:46 am

Об индивидуально - генетическом

Как уже упомянуто выше.
Чувствительность к наркотикам у разных людей колеблется в очень разных пределах.
Среди средиземноморских народов исторически принято было питье вина, поэтому все кто были чувствительны к нему как к наркотику, спивался и сходил с эволюционной дистанции.
Те народы, которые не привычны исторически к алкоголю, спиваются очень быстро.
То же и с опиумом. В Китае, насколько я знаю, его употребляли давным давно, поэтому те кто генетически чувствителен тоже давно отсеялся, а остались такие, которые в состоянии покуривать опиум, как мы попиваем вино.
Весьма возможно, что у конкретного экземпляра есть такая устойчивость к наркотику (тому или другому). Но на себе я бы не стала проверять.
Алкоголя с меня достаточно, если пить регулярно :))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mingbai
2006-06-04 01:27 pm

Об опиуме в Китае

За опиаты (да и за всю другую дрянь) в Китае - расстрел.
И курили опиум там не всегда, а всего лет 100 с подачи англичан. И скуривались моментально.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: virtual_one
2006-06-04 11:47 am
почитайте Берроуза, там все есть.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zalt
2006-06-04 12:16 pm
полуотчетливо захотелось проверить на себе, вмазаться раз пять, чтобы не привыкнуть
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: karakal
2006-06-04 12:22 pm
Когда-то по ТВ один человек, который раньше сидел на героине, довольно подробно об этом деле рассказывал. Передача была не пропагандистская, и вообще - не про наркотики. Там это был только фрагмент.
Да, так вот. Из его рассказа я понял, что речь, в основном, идет о психологической зависимости, которую можно получить и с первого раза. Человек чувствует абсолютное счастье (грубо говоря), а потом испытывает почти непреодолимую (тут уж от характера, конечно, зависит) тягу ощутить это счастье еще раз.
Физиологическая зависимость формируется позднее.
Еще он говорил, что слезть с иглы - очень сложный процесс. У многих не получается. Покончив с героином много лет назад, рассказчик (по его словам) все равно навсегда остался "психологическим инвалидом". Жизнь "после" так и не стала для него такой же, как жизнь "до".

О процессе "слезания" немало писал Бэрроуз. Он предложил вполне-себе научно-медицинский способ и недоумевал по поводу того, почему его терапией не пользуются "официально". Вы читали, наверное. Опять же, Бэрроуз имел в виду, скорее, физиологическую зависимость, а не психологическую, с которой едва ли что-то можно сделать рациональными методами. Повторюсь, все дело в характере.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kozodoev
2006-06-04 02:53 pm
Психологическая зависимость возникает дольше, чем физическая.
Другое дело, что любая зависимость - она на 99% психологическая. Ломку снять технически - проблем нет - неделя-другая под седативами и готово. Психологическая же зависимость сохраняется на протяжении всей жизни (постепенно, правда, уменьшаясь). В этом и проблема.

Ну и конечно "характер" здесь тоже не при чем - все дело в мотивации. У человека или есть мотивация, пересиливающая тягу к наркотику или ее нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mtyukanov
2006-06-04 12:39 pm
Трудно сказать: героин массово выпускался недолго -- в начале XX века. Сейчас героин практически не производится, а в той бодяге, что делают наркоторговцы-нелегалы, героина мало.

В принципе, в Великобритании героин производят до сих пор и используют в тех же целях, что в России и США морфин -- как дешевое и эффективное обезболивающее с широким диапазоном дозировки. Обосновывается это тем, что героин, хоть и чуть дороже морфина, но значительно менее аддиктивен. Поскольку Дальримпл -- англичанин, возможно, он сталкивался в основном с наркоманами, подсевшими на британский медицинский героин.

А "привыкание с первой дозы" -- это да, психологическая подсадка, а не физическая.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2006-06-04 01:33 pm

Полина Зисл

Среди моих знакомых - интеллигентных женщин из педагогической и научной среды - за последние годы у трёх(!) сыновья умерли от передозировки.

А сколько горя было пережито ещё до этого!

Поэтому меня всегда возмущают намёки на "преувеличенную опасность наркотиков".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seminarist
2006-06-04 01:27 pm

Из своего ограниченного опыта

Вы знаете, я практикую недолго, пять лет всего. Но больных вижу много, а в Америке наркотиков, как известно, масса. Каждого нового больного я стандартно спрашиваю - был ли опыт наркотиков. Они, кстати, обычно честно отвечают. Так вот, я встречал бывших алкоголиков, курильщиков, бывших кокаинистов, встречал людей бросивших метамфетамины, даже крэк, про марихуану я уже и не говорю. Людей, бросивших иньекционные опиаты (не лечебные, а принятые для кайфа), я вспомнить не могу. Впрочем, вру - бывших героинщиков на метадоне сколько угодно. Но они, тем не менее, на метадоне. И еще - стариков на героине тоже не попадалось. Не смейтесь - кокаинистов на седьмом десятке я видел.

For what it's worth.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: antik
2006-06-04 01:30 pm
На "герыче" я не сидел, но в далекие семидесятые несколько месяцев проторчал на "черняшке" (опиум-сырец) и добавлялся кукнаром (маковая соломка). Слез сам, из-за лени и трусости (подгон приятеля подошел к клнце, искать самому было лень, а связываться с наркомами в маленьком городке — побаивался), но ломало сильно и долго, почти пол-года. Несколько помогал кодеин в паре с ноксироном.
Нет, только травка, и то при случае.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>