?

Log in

No account? Create an account
датского короля - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

датского короля [окт. 29, 2006|04:35 pm]
Anatoly Vorobey

Вот в этом письме в редакцию (англ.) подробно, со свойственной NYRB обстоятельностью, рассказывается и объясняется, что история про то, как датский король (и, в некоторых вариантах, тысячи других подданных вместе с ним) надели желтые звезды в знак протеста против намерений нацистов навязать это датским евреям - не более чем красивая легенда. Причем, что интересно, легенда, возникшая еще во время войны.

Правда - сложнее. Датский король действительно помог датским евреям, почти всем, избежать депортации в 43-м году: он договорился со шведами о том, чтобы те приняли датских евреев как беженцев, и предупредил еврейскую общину о начале арестов, так что почти все датские евреи ушли в подполье перед арестами, а потом с помощью других датчан были переправлены в Швецию. Несколько сотен евреев, которых все же арестовали и депортировали, удалось потом передать шведам, используя дипломатические каналы - они не попали в лагеря уничтожения. Тем не менее, желтой звезды, красивого жеста не было - это чистый миф.

Подробности - по ссылке.

(via yanulia, ей спасибо за ссылку)

СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: autrement_que
2006-10-29 02:41 pm
да, это известное дело. А вот статья мне не понравилась (несмотря на всю обстоятельность).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-10-29 02:46 pm
Чем?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: spielerfrau
2006-10-29 02:43 pm
Жаль. Хорошая история. Кроме того, она продолжает вдохновлять людей на хорошие жесты ("я - грузин").
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: met0
2006-10-29 02:59 pm
Дурацкая легенда на дурацкие дела и вдохновляет. Действительность проще: без недемократичных, диких русских, абсолютно не понимающих прелести красивого жеста, Европа по сей день сидела бы под нацистами, а майданеки функционировали бы уже где-нибудь в Австралии и Южной Африке.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: romx
2006-10-29 02:49 pm
Насколько я знаю, история была вообще-то про короля Норвегии, а уж откуда Дания взялась совсем непонятно. Может дальней ассоциацией про "датские карикатуры", про Данию много говорилось. Загадка вобщем. "Дания, Норвегия, какая разница!"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: reut
2006-10-29 02:53 pm
а с королем Норвегии правда? потому как на лодках точно датчане перевозили. у нас даже в честь этого памятник на площади Дании стоит.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: reut
2006-10-29 02:52 pm
из тех urban legends, которые вовсе не хочется развенчивать: пусть живут, они добрые. :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2006-10-29 02:56 pm
Соответственно, другие легенды не должны жить только на основании того, что они недобрые? :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: halph
2006-10-29 03:03 pm
Ну, "пошла писать губерния"! Тут уже и Норвегия, и ягрузины, и принц датский, прислонясь к дверному косяку...

А это:

-->> и, более того, даже самих датских евреев носить ее никто не заставлял

вообще ересь!

И статья - фуфло, и что она там "доказывающая" (© palyana,- может быть очевидно только самому автору.

Всё было даже не так.
Чтобы не заниматься пустым переписыванием, вот тут, в комментариях вся эта история изложена предельно лаконично, и заметьте, со ссылкой на первоисточники, т.е. на самих датчан, кстати совсем не склонных (как и подавляющее большинство жителей Запада) мифологизировать собственную историю.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: reut
2006-10-29 03:36 pm
я вот думаю, если это такие неоспоримые факты, может, стоит их предоставить в Яд ва-Шем? ведь там в зале Праведников Мира целый раздел посвящен Дании.
я абсолютно серьезно, не ёрничаю.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: theshadeck
2006-10-29 03:40 pm
Не вполне понимаю, почему люди оплакивают "умершую легенду". Суть дела абсолютно не меняется. Датчане не надели желтых звезд только потому, что благодаря их же действиям сценарий с желтыми звездами до Дании вообще на дошел. Факт остается: датчане - практически единственная из европейских наций (были еще финны и албанцы, но там количество евреев исчислялось парой сотен), сделавшие все, что было в их силах, чтобы спасти евреев. И, что интересно, им это удалось.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cema
2006-10-29 04:08 pm
В Дании евреев тоже было немного (около 8000). Зато и спаслись почти все.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2006-10-29 04:06 pm
В Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_X_of_Denmark) про это подробно написано. Там есть ещё одна чудесная история про этого короля: В 42 году Гитлер послал ему на день рождения длинную поздравительную телеграмму. Король в ответ написал буквально следующее: Meinen besten Dank. Chr. Rex, чем очень разозлил Гитлера (Г. отозвал из Дании своего посла и выгнал из Гемании датского).

A.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cema
2006-10-29 04:11 pm
Спасибо. История известная (насчёт того, что было и чего не было), но неплохо об этом напоминать время от времени.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2006-10-29 04:17 pm
Ну, допустим, не король, а ассернизатор, не желтую звезду, а синий параллелограм. Не надел, а украл.
Но что-то опрделенно было, я уверена.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: egle
2006-10-30 07:25 am
Спасибо! Очень интересно!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: marsupian
2006-10-30 07:45 am
"Час короля" Бориса Хазанова.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2006-10-30 07:46 am
ОЧЕНЬ рекомендую повесть Бориса Хазанова "Час Короля" - как раз на этой легенде и основана. ИМХО - почти шедевр.
Где-то в сети валяется.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: taki_net
2006-10-30 09:59 pm
Если судить по статье Евгения Берковича Перевернутый мир (Георг Фердинанд Дуквиц и спасение евреев в Дании), основание под легендой могло быть (подчеркнуто мной):

В рассказах о том времени часто вспоминают истории, больше похожие на легенды, поскольку точных свидетельств их истинности нет. Согласно одной из них король угрожал, что и он сам, и члены его семьи повесят на грудь желтые звезды, если к этому принудят датских евреев. По другой легенде король присутствовал во время молитвы в синагоге после того, как немцы предприняли попытку ввести антиеврейские законы.

Большинство историков сходятся во мнении, что даже если этих событий на самом деле и не было, они вовсе не являются нереальной выдумкой. Король Христиан твердо стоял на страже достоинства нации, хорошо понимая, где проходит граница, за которую нельзя отступать ни при каких обстоятельствах, -- это именно равноправие всех его подданных независимо от происхождения.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2006-10-30 10:02 pm
Вроде бы источник истории о том, что король угрожал, проследили к высказываниям датского посла в Америке, но не нашли далее никакого тому подтверждения.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)