| Comments: |
кажется да, ждали только подходящей технологии.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/25720290/529334) | From: d_m_ 2007-03-08 12:35 pm none (UTC)
| (Link)
|
В таком случае можно сказать, что все достижения computer science были совершены во времена Жаккарда и Бэббиджа, а то, что происходит сейчас - лишь "технологии".
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/50719517/1113442) | From: dimrub 2007-03-08 10:58 am none (UTC)
Offtopic | (Link)
|
Как в опере было? :)
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/81048954/111931) | From: avva 2007-03-08 11:00 am none (UTC)
Re: Offtopic | (Link)
|
Очень понравилось. Надеюсь написать об этом отдельно, но с временем очень туго.
" отрицают существование объективной истины""
сдается мне, это не применимо к точным наукам, там где существуют доказательства
Постмодернистов это не остановит. Они объявят сговором ученых методы доказательств, формальную логику, даже существование чисел как таковых. Типа, кто вам сказал что здесь — **** — изображены четыре звездочки, а не белый медведь этих звездочек? Вообще, постмодернизм у меня ассоциируется с женской логикой из анекдота.
Действительно, забавно...
А что, еще есть люди, верящие в "объективную истину"?? После того, как наука, наконец, сама с собой договорилась о том, что все сие - вопрос верификации? - тут им опять мозги втирают насчет их "избранности" по части "истины"?.. Мда. Возвращение к неандерталу...
И - такого определения постмодернизма я еще не видывал. Супер. В таком контексте и Сократ - постмодернист...
:)
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/81048954/111931) | From: avva 2007-03-08 11:51 am none (UTC)
| (Link)
|
Как-то вы очень все бурно утверждаете :) наука "договорилась, что все вопрос верификации"? Я даже не понимаю, что это значит.
Ученые в целом как считали, что есть объективная истина, так и продолжают считать, по-моему. Как не считали, что в любой отдельно взятый момент полностью ее понимают и постигли, так и продолжают не считать. Где здесь "неандертал" - не знаю.
немного оффтоп,- на эту тему есть прекрасная книга Р.А.Уилсона "Новая Инквизиция",- о фундаментализме современного научного истеблишмента и о подавлении всего "еретического" в научных исследованиях и попытках вылезти за рамки "разрешенного" понимания действительности, с массой забавных примеров и исторических фактов...
Э, а разве при проектировании сетей с коммутацией пакетов (частным случаем которых являются сотовые сети GSM) не используются кое-какие математические результаты, которых в 50-х годах не было? Что-то я не помню чтобы до первых опытов с ethernet (когда он действительно был ещё через эфир) в Гавайском университете, подобные технологии применялись где бы то ни было.
Ну и создание современных технологий производства микросхем тоже потребовало кое-каких фундаментальных исследований в области оптики и фотохимии. На технологиях 50-х годов 90-нанометровый техпроцесс не сделаешь. Тем более не сделаешь его с достаточно хорошим выходом годных чипов, чтобы их можно было продавать за копейки. А мобильные телефоны становятся экономически выгодными только когда начинают стоить достаточно дешево. Порог по-моему где-то в районе 200-400 долларов за простенькую модель. Порог выгодности развертывания сети (максимально допустимую стоимость базовой станции) определить сложнее. Но опять же требуется микросхем много, сложных и дешевых. Это на одной инженерной смекалке не выедешь.
ну да, а поскольку в 50х наука еще не была сговором ученых, то мобильники стали возможны. Не то теперь.
Бурный расцвет шарлатанства имеет свои причины. Это и дикий российский капитализм, у которого пока нет ни чести, ни совести, а лишь один только чистоган. Мне кажется от этой фразы из предисловия несёт лёгким безумием. Однако сами статьи могут оказаться более интересными...
From: bbb 2007-03-08 02:41 pm none (UTC)
| (Link)
|
Думаете, легким?
Высокотемпературная сверхпроводимость в сотовых сетях нигде не используется?
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/81048954/111931) | From: avva 2007-03-08 02:42 pm none (UTC)
| (Link)
|
не знаю.
точных ссылок не приведу, но матеманика, кажется, была готова не вся. Особенно в части кодирования. Достижение таких частот "в кармане" и аккумуляторы- тоже. Хотя это можно и к технологии отнести. А вообще- измерять достижения науки мобильниками представляется мне не совсем... гм... научным.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/25720290/529334) | From: d_m_ 2007-03-08 01:21 pm none (UTC)
| (Link)
|
Мобильники там приведены как "бытовой" пример достижения настоящей науки. Шарлатаны вряд ли могут предложить что-то подобное.
сборник прочитал почти весь, спасибо за ссылку и интересно, и забавно, и грустно местами
может, авторы и ретрограды по-своему (я был бы в первых рядах тех, кто их в этом обвинял бы), но они пытаются в этом сборнике противостоять отвратительной чуши и мути, которой стало очень много
ни к каким тонким философским или социологическим вопросам эта "их борьба" не имеет отношения, ни к какому постмодернизму - люди просто пытаются отмазать свою работу от, в лучшем случае, фоменковщины, а в худшем - просто всякого наукообразного шарлатанства (хотел сказать - в духе О'Генри, но это было бы комплиментом)
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/81048954/111931) | From: avva 2007-03-08 02:41 pm none (UTC)
| (Link)
|
В целом согласен.
From: 9000 2007-03-08 01:39 pm none (UTC)
| (Link)
|
"...то какой же я штабс-капитан?" (ц)
From: bbb 2007-03-08 02:42 pm none (UTC)
| (Link)
|
Точно!
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/526381/205990) | From: msh 2007-03-08 02:53 pm none (UTC)
| (Link)
|
сейчас буду читать вместо работы :)Но, да, есть некая тенденция, которая заметна становится все сильнее и сильнее. Даже не знаю как ее назвать. Идет расцвет всяких гуманистическиих идей, которые напрямую противоречат эволюции и здравому смыслу. Причем повсеместно. Посмодернизмом я бы это не назвал, застоем мозгов тоже. Как правило это все делаетса под всякими разными лозунгами и утверждениями, истинность которых совсем не очевидна. Но в итоге разумного ответа на это я всеравно не наблюдаю, а лишь лозунги но с противоположной стороны. т.е. очень все похоже на базарный спор и политиканство.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/81048954/111931) | From: avva 2007-03-08 07:40 pm none (UTC)
| (Link)
|
Я не уверен в том, что есть расцвет. Дело в том, что обилие всяческих бредовых идей в предыдущие эпохи не так хорошо сохраняется в нашей культурной памяти, как научные достижения, потому что намного меньше влияет на нашу реальность.
Ну вот скажем, многие знают, просто в силу того, что книги читали, что в Европе 19-го века было распостранено увлечение "магнетизмом". Но ощущаем ли мы, насколько оно было распостранено? Скажем, было это - как сейчас вот есть люди, которые с голосами общаются? Или - как сейчас есть люди, которые к врачам-гомеопатам ходят? (намного более широкая группа населения). Или - как сейчас есть люди, которые знают свой знак зодиака и хоть иногда да читали какой-то гороскоп? (практически все вообще). У нас просто нет ощущения того, насколько был распостранен "магнетизм", если мы не читали специально литературу по этому поводу. Потому что был он и сгинул, ничего они не намагнитили и все умерли, а их потомки уже ничего не магнитили и тоже умерли, ну и так до нас. А вот железная дорога - это да, влияние ее изобретения нам куда более очевидно.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/68076153/2008837) | From: ringm 2007-03-08 06:04 pm none (UTC)
| (Link)
|
Мобильный телефон - это дарованная нам высшими силами коробочка с кнопками, посредством которой можно разговаривать с людьми, у которых тоже есть такие коробочки. И он появляется в кармане у людей не как следствие достижений фундаментальной науки, а как следствие похода в мобильный храм. Для того, чтобы он работал, нужно исполнять некоторые ритуалы - втыкать в него зарядник, не забыв воткнуть его другим концом в розетку, отдавать пожертвования мобильным жрецам, и т.п. Не понимаю, при чем тут наука...
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/27932535/6616454) | From: ygam 2007-03-08 06:09 pm none (UTC)
| (Link)
|
Когда я изучал корректирующие коды, на меня произвели впечатление эти слайды о связи с марсианскими зондами; я не знаю, какие коды используются для сотовой связи; ded_maxim должен это знать.
При всем при этом современная академическая наука тоже далека от иделала. Она догматична: если факты не в вписываются в теорию, тем хуже для фактов. О "неудобных" фактах стараются говорить как можно меньше. И тех кто им про эти факты начинает напоминать выдвигая свою теорию которая отличается от классической, называют его еретиком.
Наука сильно зависит от денег. Ученые получают гранты и они хотят получать их и в будущем. Если кто то своей теорий может это сорвать, то эту теорию очень удобно назвать лженаучной.
Занятно как. Не смогли бы Вы привести примеры "догматичности" современной академической науки? Я имею в виду "не вписываются факты" и прочее. Очень интересно.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/27932535/6616454) | From: ygam 2007-03-08 07:29 pm none (UTC)
| (Link)
|
Известно, что обиходный словарь крестьян не превышает пятисот слов: их достаточно, чтобы эффективно вести хозяйство и воспроизводить жизнь на про- тяжении многих поколений.
Известно, что одно из этих слов описывает вышеприведенное утверждение.
Не только крестьян.
Процентов 95 людей вполне этим удовлетворяются.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/2733342/473208) | From: ipain 2007-03-08 08:53 pm none (UTC)
| (Link)
|
Забавная риторика
хм, чего ж забавного - слышу это практически каждый день в жж от кучи недоучившихся технократов. вполне приличные понимающие и знающие люди, а вот не сложилось и уже не исправить без насилия. я думаю и ты бы таким имел большой шанс стать, если б не жж.
![[User Picture]](http://l-userpic.livejournal.com/3650835/533378) | From: abys 2007-03-09 11:50 am none (UTC)
| (Link)
|
Забавная риторика очень забавная и пустая. Как-то совершенно не чувствуется тотальная атака постмодернизма.
Открыл бюллютень- какая гадость.
Открыл бюллютень Молодец! Следующим непременным шагом было бы прочтение. | |