то же самое, что в политике

- мало кто ждёт от супа чего-то хорошего или благодарен ему за что-то

- всем ясно, что ценность LJ в сообществе пользователей, так что по существу в руках супа ничего нет

- пользователей много, а ресурсы на поддержание не так и велики

- но договориться о том, чтобы куда-то перейти, граждане не в состоянии

- а вместо этого они говорят - не надо истерик, давайте подождем, может ничего страшного и так далее

(Ответить) (Thread)

А, может, ничего страшного?
Какой смысл договариваться и переходить, если ничего страшного не происходит?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Золотые слова. Что же касается того, что будет у администраторов СУПа, помнится, была уже история, когда их девелопервы логинились в чей-то журнал.

(Ответить) (Thread) (Expand)

что логинились - это треть беды, хуже было то, что они выпустили оправдываться какого-то накануне нанятого мальчика, который с невозмутимой наглостью утверждал на разные лады, что ничего, собственно, в этом ужасного нет, и все так и надо. Вот это было забавно, ну и показательно весьма:)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Лучше и не скaжешь.

Пoпеaрить мoжнo?

(Ответить) (Thread)

Ага.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ого, Толя, как Вас зацепило-то...

Just to clarify: при этом я согласен, разумеется.

Edited at 2007-12-03 13:47 (UTC)

(Ответить) (Thread)

Все верно.
Спасибо, что сказали. А то полдня мутило от людей, которые без стеснения называли реакцию людей истерикой - тут, конечно, подразумевалось, что они "выше этого".
Выше.
Этого.

(Ответить) (Thread)

!!!

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

+1

(Ответить) (Thread)

вкратце: будьте терпимее и верьте в то, что хороших людей больше, чем вам кажется.

(Ответить) (Thread)

Прaвдa? Ну пусть хoтя бы первo-нaпервo вaхтершу Нюру уберут :) Для сoздaния первoй крупицы дoверия.

(Ответить) (Parent) (Thread)

напрягает не факт истерики, а то что она массовая. когда будут конкретные факты нарушения прайваси, тогда и будем психовать. зачем разводить паранойю на пустом месте?
я вот например, зная, что в гугле-израиль работает трое русских не впадаю в транс, что они читают мою личную почту, а там есть вещи в 1000 раз важнее, чем то что попадает под замок.

(Ответить) (Thread) (Expand)

то есть если перед тобой стоят пять чуваков с ножами и бейсбольными битами, то надо вести себя как ни в чём ни бывало, вот когда первая кровь польётся -- ...

в гугле я мягко говоря думаю, что по факту того, что ты там работаешь, у тебя нет доступа к любому почтовому ящику на выбор :-\

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Pravil'no skazal.
Nado-by kak-to razobrat'sya so skachivaniem LJ. Davno pora, a seichas i podavno.

(Ответить) (Thread)

очень рекомендую вот эту софтину:
http://fawx.com/software/ljarchive

сохраняет локальную копию жж _вместе с комментариями_. потом это дело очень легко импортировать, скажем, в wordpress, или еще куда-нибудь, если захочется.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Целиком и полностью согласен. Пропиарил у себя.

Истерия пройдет - проблемы останутся.
А оправдывать потенциальное отсутсвие приватности в духе риторики о том, что "советскому человеку нечего скрывать" - это, конечно, большой шаг вперед. Обратите внимание, что большинство людей, которые делают подобные заявления потенциально допускают возможность такого чтения, а вовсе не стремятся доказать, что СУП способен на честную игру.

(Ответить) (Thread)

"Я слышу речь не мальчика, но мужа."

(Ответить) (Thread)

Следует, однако, также иметь в виду, что:

• Если вы так остро реагируете на историю с ЖЖ и СУПом, если вам она кажется настолько важной — подумайте как следует, почему эти тексты, картинки и странички играют такую роль в вашей жизни? Не кажется ли вам, что должны быть вещи и поважнее? Не думаете ли вы, что если столько людей считает ваше поведение истерикой — в этом что-то есть?
• Приходя в шок и трепет от одной лишь мысли о том, что в ваши уютные дневнички могут залезть посторонние лица и прочитать ваши подзамочные записи, вы не демонстрируете тем самым важности своей персоны, примечательной чувствительности и томной растерянности. Вы демонстрируете отсутствие элементарного здравого смысла и полную оторванность от реальности. Кем надо быть, чтобы сперва доверить свои "приватные вещи" каким-то железякам, стоящим черт знает где, на которых работают непонятные программы, которые, в принципе, в любой момент могут просто взломать или выключить одним нажатием кнопки, или, в конеце концов, неоднократно перепродать.
• Яркое воображение — удел психопатов и шизофреников. До дрожи приятно почувствовать себя хоть на секунду борцом за свободу, представив себе офицера госбезопасности, читающего с мастер-паролем подробности вашего первого сексуального опыта или список покупок к Новому Году. Но лучше вместо этого пойти и вспомнить, для начала, насколько сложен секретный вопрос, охраняющий пароль к вашему почтовому ящику, чтобы не давать лишний раз повода просто любопытным и не слишком чистоплотным гражданам залезть в ваше бельё. И перестать наконец употреблять термин "доверие" по отношению к массовым коммерческим сервисам.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Мне кажется, если вы хотите получить ответы на вопросы, которые задаете, вам стоит прочитать пост, на который вы, как бы, отвечаете.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Большое спасибо, Анатолий. Очень взвешенно и своевременно.
P.S. А уж как удивительно своевременно Носик в Индию смылся...

(Ответить) (Thread)

Вы как администратор ЖЖ знали о политике конфиденциальности в ЖЖ. Большинство людей, которые восстали против СУПа ничего о ней не знали. Но, тем не менее, восстали. Хотя им неизвестно, что изменилось и изменилось ли что-то.
Подобная реакция на приход ничем себя не запятнавшей российской компании выглядит очень не здорово.
Вы пишете про "за это время не прочитал ни одной записи" - почему к вам больше доверия, чем к любому сотруднику СУПа? У ваших друзей/знакомых - да, но у остальных?
Дело не в том, что "нам всё-равно". Мне лично срвешенно не всё-равно, будут лазить в мой журнал чужие админы и соглядатаи или нет. Дело в том, что ничего не случилось. Привлекать воображение для размышлений на тему "что может случиться" - тупиковый путь в конспирологию. Когда ничего не случилось, а колокола уже звенят это трудно не назвать "истерикой". Да хочется сдержаться, но трудно.

(Ответить) (Thread) (Expand)

приход ничем себя не запятнавшей российской компании
Запятнавшей - см. выше. Ребята логинились в чужой журнал.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

>Задействуйте некий минимум извилин, вспомните, как вам что-то казалось важным и вы по этому поводу высказывали свое не вполне холодно-отвлеченное мнение, и подумайте, назвали ли бы вы свое поведение тогда истерикой или визгом.


Временами бы назвала и была очень благодарна тем, кто указывал мне на то, что я раздуваю из мухи слона, устраивая истерику с визгами на пустом месте ;-)

(Ответить) (Thread)

Вот кстати да. Вот это, кстати, золотые слова.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Впервые пользуюсь этим акронимом, но что есть, то есть: ППКС.

(Ответить) (Thread)

Хорошо сказал!

(Ответить) (Thread)

Спасибо.

(Ответить) (Parent) (Thread)

совершенно верно. но абсолютно бесполезно. тех, кто, как я, согласен с вышеизложенным, убеждать и так не стоит. прочих не переубедить. от обычного брошенного в пруд камня, сейчас пойдут (уже пошли) обычные круги. в чем правда, брат?)) в том, что она у каждого своя.

(Ответить) (Thread)

согласен.

Удивляет мощь реакции.

Может проблема в том, что компания русская?

(Ответить) (Thread) (Expand)

Может проблема в том, что компания русская?

В том числе и.
Русские компании никогда особым профессионализмом не отличались.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ого.

http://www.livejournal.com/manage/logins.bml не показывает ни одной текущей сессии, хуже того - не показывает и предыдущие! Две пустые таблицы. К чему бы это?

(Ответить) (Thread)

А у меня показывает.
И ту сессию, в которой я сейчас сижу, и те, которых я не создавал никогда.
Почитывает мой журнальчик кто-то. И зачем им моя подзамочная ерунда - ума не приложу.

(Ответить) (Parent) (Thread)

В последнем предложении чувствуется оптимизм. Это хорошо :)
Ура! :)

(Ответить) (Thread)

Авва, ты просто знаешь это все лучше. Проблема в том, что у меня здесь столько народа.. Это как страну или город менять. Жуткое напряжение и теряешь людей. Я ведь ловец человеков. Потери не люблю. Пока изменения не будут реальными и видными - я не хочу переезжать.

Кстати, то, как волнуешься ты - вообще понятно. Но люди с компьютерным развитием как у меня просто идут в модную струю. Имхо

(Ответить) (Thread)

Да я тоже никуда не хочу уходить, и предлагаю посмотреть, что будет.
Но и людей, которые хотят уйти, я тоже понимаю.

(Ответить) (Parent) (Thread)

По первому пункту - каюсь.

По третьему пункту - ну вот я два года был главным разработчиком одной из крупнейших почт СНГ и крупнейшей в Украине, и все время слышал одно и то же: "укрнет сливает почту органам", "в укрнете можно купить доступ к любому ящику" и прочую чепуху. Никакие мои слова не могли убедить любителей конспирологии, что это абсолютно не так и никогда так не было. Есть у наших людей какая-то непоколебимая уверенность в том, что за ними постоянно следят. Такое ощущение, что эта уверенность нужна им для успешного существования. :-(

(Ответить) (Thread) (Expand)

Не сливаете органам? Как это, интересно?
Мы вот сливаем. А что делать, когда приходят с прокурорской санкцией?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Да, но только то, что истерика чем-то обоснована, еще не значит, что это не истерика :).

(Ответить) (Thread)

А чем же тогда истерика отличается от не-истерики?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Сидят люди, пьют чай. Вдруг половина из них вскакивает с криками:"Вы за нами следите", "только и думаете, чтоб порыться в нашем белье", "отвернуться нельзя - столовое серебро свиснут". Встречали такое? Наверняка.
Хорошо, давайте назовем массовый крик "прячьтесь, хлопцы" не истерикой, а разумной реакцией людей, не утративших чувства достоинства.
Я вижу здесь в комментах много хороших людей. Я очень не люблю, когда между ними кто-то пускает черную кошку. Я не знаю, чем это вызвано - повышенной брезгливостью или еще чем. Но очень плохо. И неприлично.

(Ответить) (Thread) (Expand)

-- Сидят люди, пьют чай. Вдруг половина из них вскакивает с криками:"Вы за нами следите", "только и думаете, чтоб порыться в нашем белье", "отвернуться нельзя - столовое серебро свиснут".


== Вы что, слепы?

Или Вы сейчас всё это сказали, просмотрев перед личной чашкой чая коммьюнити закрытую от глаз girls_only?

:)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)