?

Log in

No account? Create an account
правая, левая где сторона - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

правая, левая где сторона [фев. 21, 2008|01:02 pm]
Anatoly Vorobey
1) Да, Кастро был диктатор, сажал в тюрьму диссидентов и убивал представителей оппозиции, но... он выстоял в борьбе против доминирующей супер-державы. И посмотрите, каких он добился успехов в ликвидации безграмотности и всеобщей доступной системе здравоохранения.

2) Да, Пиночет был диктатор, сажал в тюрьму диссидентов и убивал представителей оппозиции, но... он защитил страну от красной чумы. И посмотрите, каких он добился успехов в развитии свободного рынка и экономическом росте.

Обычно люди, которые готовы сказать 1), с ужасом и презрением относятся к 2). И наоборот.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: panin
2008-02-21 11:16 am
вот их бы в одну страну одновременно!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xfyre
2008-02-21 11:52 am
bingo

(Ответить) (Parent) (Thread)
From: martin_nilssen
2008-02-21 11:16 am
он выстоял в борьбе против доминирующей супер-державы

dovolno somnitelnoje, kazhetsia, dostoinstvo.
V smysle, kak muzhik i diktator on konechno molodets.
No i bolsheviki ustojali protiv vsej Antanty s belymi generalami.
I nemtsy v nachale sorokovyh godov odni fakticheski chut ne zadavili tehnikoj i umenijem ves ostalnoj mir.
Oni etim svoim umenijem stali luchshe s nashej tochki zrenija?

eto vsio zhe ne prohodit dazhe kak PC-parallel k "он защитил страну от красной чумы"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-02-21 01:18 pm
Проходит, если вы всей душой ненавидите империалистскую политику этой супер-державы.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: lyamur
2008-02-21 11:17 am
Я вот про Пиночета читала, что он вытящил страну из долговой ямы и реорганизовал систему пенсионного обеспечения. То есть, тамошние старики должны быть благодарны ему за достойную старость.
Как минимум.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2008-02-21 11:23 am
То есть, тамошние старики должны быть благодарны ему за достойную старость.

Особенно - бывшие военные, которых он, видимо хорошо понимая суть "реформы", предусмотрительно оставил в рамках "недостойной системы" и не заставил участвовать в кидалове под названием "страховая пенсия".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: 3d_object
2008-02-21 11:22 am
А есть люди, готовые сказать 1?
(Ответить) (Thread)
From: baca6u
2008-02-21 11:24 am
кубинцы. веришь?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: trurle
2008-02-21 11:24 am
Многие поклонники Че и Фиделя не согласны с вводными фразами пункта 2.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-02-22 02:29 am
Не понял, с чем они не согласны? - что Пиночет был диктатором?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: yury_rlx
2008-02-21 11:25 am
"выстоял в борьбе против супердержавы" или "защитил страну от красной чумы" - это ярлыки... Любой результат можно красиво умыть и причесать после. Наш мозг физически всегда предпочитает логически стройное объяснение разрозненным фактам. Оба диктатора просто сделали "как получилось" - такое неказистое объяснение никому даже и обсуждать неинтересно будет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kryakva_marga
2008-02-21 11:30 am
ага
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kryakva_marga
2008-02-21 11:27 am
ну почему же
можно ими равновосхищаться с равноужасанием
обоими одновременно
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-02-21 01:20 pm
Это уже такой Волошин получается.

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: henic
2008-02-21 11:39 am
Паршивое на Кубе здравоохранение, обсуждали недавно, как получаются красивые результаты. Директоры советских колхозов желчью изойдут от зависти.

Разница между этими случаями простая, экономические успехи у Пиночета были, а у Кастро - нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ypolozov
2008-02-21 11:53 am
А можно почитать, если в интернете обсуждали?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alon_68
2008-02-21 11:57 am
Пиночет - диктатура авторитарная, Кастро - тоталитарная.
В Чили был очерчен круг недопустимых действий, на Кубе - допустимых.
Из Чили несогласных высылали в качестве наказания, с Кубы бегут на надувных лодках через бурное море.
А так, конечно, на Премию мира они оба не годятся, кто ж спорит :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2008-02-21 12:17 pm
Некоторых, впрочем, высылали в самолетах ВВС Чили - над океаном - без парашютов.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: avla
2008-02-21 12:02 pm
А по мне, так лучше бы их обоих не было. Со мной всё нормально?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: henic
2008-02-21 12:05 pm
В зависимости от определения, для кого было бы лучше.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: chessplayer
2008-02-21 12:06 pm
можно увидеть разницу в том, что "защитил страну от красной чумы" - полезное для страны деяние, а "выстоял в борьбе против доминирующей супер-державы" - ОК, это очень круто, но польза от этого какая?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: buddha239
2008-02-21 12:24 pm
Ну, Хуссейн вот не выстоял.:) Результат налицо.:)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: plumqqz
2008-02-21 12:24 pm
Насколько я в курсе, экономические успехи Пиночета можно оценивать двояко - либо плохо, либо чрезвычайно плохо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-02-22 02:27 am
Кажется, многие в комментариях тут с вами не согласятся.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: rustam
2008-02-21 12:53 pm
мне кажется, судят, основываясь больше на эмоциях и ассоциациях, а не экономическом анализе. Когда слышат "Фидель", возникают ассоциации: остров Свободы, Че, революция, противостояние США и т.п.
А Пиночет ассоциируется именно что с кровью, диктатурой и пр.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: klvov
2008-02-21 07:02 pm
Ага, первое, что приходит в голову, вроде "Куба - живется плохо, но прикольно". А про Пиночета : "Чили, экономический рост вроде бы был (хотя это надо еще самому посмотреть по статистике всемирного банка или где-то еще), но какой ценой".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vlasenko
2008-02-21 01:15 pm
Проблема в том, что обычно из 2) и 1) делаются выводы, что без 1) и 2) невозможно. И начинается: "Ну ее нахрен, вашу демократию, давайте по-пиночетовски сейчас со всеми разберемся". Разобраться получается, а вот достичь успехов что-то не очень.
(Ответить) (Thread)
From: googluskr
2008-02-21 01:20 pm
3) Власти США на территории Латинской Америки развязывали гражданские войны, похищали и убивали неудобных им лидеров, но... а кстати - что можно привести им в оправдание? Хоть одно соображение?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-02-22 02:26 am
Если вам очень хочется услышать, могу попробовать: они вели холодную войну за сферы влияния с СССР.
(Ответить) (Parent) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>