Что мы знаем о лисе? - чуть-чуть о жж [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

чуть-чуть о жж [Мар. 18, 2008|10:32 pm]
Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
Я понимаю, почему компания может захотеть отключить поддержку новых базовых аккаунтов. Я думаю, что это очень недалекий шаг, который принесет только вред, а не пользу, и самой компании тоже - и в этом соглашаюсь с членами Наблюдательного совета. Но я понимаю, почему руководство компании может считать по-другому.

Чего я не понимаю - зачем в оправдание и объяснение этого шага нужно говорить неправду.

"Тогда пользователям прямым текстом говорили: "Даже если вы заплатите, вы ничего дополнительного за это не получите. Плата за использование ЖЖ является пожертвованием. Вам нравится проект? Так дайте ему денег". Такая модель действовала с 1999 по 2005 год."

Это неправда. Как минимум с 2001 года платный аккаунт в ЖЖ давал совершенно зримые преимущества по сравнению с бесплатным - причем вдобавок к тем, которые и сейчас остались (юзерпики, опросы, фотоальбомы итд. итп.), были и те, которые сейчас забыты за ненадобностью - например, в те времена, когда сайт сильно тормозил, обращения платных пользователей всегда обрабатывались вне очереди, и ЖЖ был для них сильно быстрее. Все время, что я работал в ЖЖ (2001-2004), отношение администрации к платным аккаунтам никогда не было "пожертвуйте нам денег, потому что вам нравится проект, но вы за это ничего не получите". Отношение было - как к бизнесу: люди платят за услуги, и их плата помогает развивать и поддерживать сервис для всех пользователей, в том числе бесплатных. Я не понимаю, к чему нужны такие попытки переписать историю.

"Сегодня вы не сможете завести блог [имеется в виду - бесплатный, без рекламы] в ЖЖ. Как, впрочем, и на Mail.ru, на Google, Yahoo! Не существует ни одного сервиса на свете, который, не являясь благотворительной организацией, отказывался бы делать деньги – как благодаря платежам пользователей, так и благодаря размещению рекламы. Это нормально: вы же не приходите в магазин просить бесплатный товар..."


Это неправда. Бесплатные блоги на Blogger (blogspot.com) не содержат никакой рекламы, если пользователь не хочет сам поставить Adsense. Это Google. Бесплатные блоги на wordpress.com не содержат рекламы (за редким исключением). Это не единственные примеры.
ссылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: [info]santagloria
2008-03-18 08:57 pm none (UTC)

(Link)

хорошее сравнение с магазином.
видимо они торгуют контентом который сами же и производят)
[User Picture]From: [info]motto
2008-03-18 09:05 pm none (UTC)

(Link)

Анатолий, в принципе, все понимают, как делается история
И Антон, конечно, ужасно утрирует

Но, как платный пользователь 2002-2003 года я хорошо помню, что:
а) ЖЖ так внезапно и странно тормозил и глючил, что даже на очень широком канале было довольно пофиг, платный ты пользователь или нет. Качество сервиса зависило от погоды на Марсе. Да при плохой погоде на марсе бесплатному аккаунту было еще хуже, но это разговор о вкусовых оттенках г..на.
б) Юзерпики, альбомы и опросы -- это, конечно, типичное представление Брэда о маркетинге.
Но я скорее согласен, что это марка, которую дарят за пожертвования красному кресту. Потребительская радость этого была какая-то совершенно дикая. Там еще был какой-то фокус со стилями. Он давал платникам мегавозможности, которыми пользовалось человек 5, собственно Антон и еще кто-то

Но радости за 25 долларов нормальному человеку не было, я сравнивал, я помню
From: [info]a7sharp9
2008-03-18 09:08 pm none (UTC)

(Link)

What did your bosses pay to have done to your nose that you can't smell your own bullshit?

А ничего, просто хороший пример подать достаточно. Ложь говорить легко и приятно.
[User Picture]From: [info]bladerunner
2008-03-18 09:10 pm none (UTC)

(Link)

вот тут http://tema.livejournal.com/64153.html
Лебедев пишет, что вы являетесь самым адекватным сетевым персонажем - правда ли это, на ваш взгляд?
:-)
[User Picture]From: [info]13zuzanna13
2008-03-18 09:13 pm none (UTC)

(Link)

*Я не знаю никого из интересных мне авторов ЖЖ, из моих "френдов" и комментаторов, кто предполагал бы присоединиться к нему. Мне вообще не известны люди, которые бы всерьез относились к подобной инициативе. Поэтому есть основания предположить, что она маргинальна. Как и предшествующие аналогичные инициативы. *
Я не знаю интересных мне(!) авторов, френдов и комментаторов, которые хотели бы присоединиться к протесту===>инициатива маргинальна
Потрясающая логика.Лукавый.
[User Picture]From: [info]iratus
2008-03-18 09:15 pm none (UTC)

(Link)

Да неприятная история.. дело даже не в том, что они решили отменить Basic accounts (это их право), а в том что это все подается под соусом обмана и полного неуважения к пользователям.
[User Picture]From: [info]french_man
2008-03-18 09:19 pm none (UTC)

(Link)

Если б там только это было неправдой...
[User Picture]From: [info]yankel
2008-03-18 09:20 pm none (UTC)

(Link)

Кстатии 6апарт вполне неплохо зарабатывал на платных аккаунтах:

http://news.netcraft.com/archives/2005/01/06/infrastructure_a_driver_in_six_apartlivejournal_deal.html

So how does Six Apart benefit? LiveJournal has 93,000 paid accounts, which are priced at $25 a year - around $2 a month, or about $190K in monthly revenue. That number is more impressive when infrastructure costs are included. LJ's revenue stream is focused in 3.8 percent of its active accounts (which number 2.44 million, rather than the oft-quoted 5.6 million figure, which includes inactive accounts). Those paid accounts essentially subsidize the other 96 percent of users - thus the importance of LiveJournal's experience in scaling its architecture, which is based on Perl, as are TypePad and Movable Type.
[User Picture]From: [info]monomyth
2008-03-18 09:25 pm none (UTC)

(Link)

ага, господин Соврамши прям получился. Но трепетная логика там начинается еще до этого: "базовый аккаунт. Когда-то именно эти аккаунты были основной формой предложения ЖЖ. По причине бедности создателей, отсутствия денег на развитие. "

Таким образом выходит, что если у компании нет денег, то и сервисы она должа предлагать бесплатно, а если есть, то пользователи за них должны платить. Железно!
[User Picture]From: [info]bladerunner
2008-03-18 09:38 pm none (UTC)

(Link)

Google cares

:-)
[User Picture]From: [info]redtigra
2008-03-18 09:51 pm none (UTC)

(Link)

я как-то совершенно опешила, читая это интервью. ну то есть он заврался - совсем. как-то неожиданно даже...
[User Picture]From: [info]pepel
2008-03-18 10:22 pm none (UTC)

(Link)

Это просто какой-то... позор©
From: [info]bbb
2008-03-18 10:41 pm none (UTC)

(Link)

Меня там больше всего удивили слова о том, что отменяемый аккаунт, дескать, использовался для создания виртуалов. По-моему, бесплатный аккаунт с рекламой для создания виртуалов подходит ничуть не хуже.
[User Picture]From: [info]savvich
2008-03-18 10:47 pm none (UTC)

(Link)

Ну попрыгают рекламы, юзеры привыкнут. Тысячникам это по барабану, а иммено они дают контент, а не мелкие ЖЖежечки с 10-30 друзьями.
[User Picture]From: [info]sheb
2008-03-18 10:51 pm none (UTC)

(Link)

Я платил за ЖЖ с 2001 или 2002 года - и примерно по тем соображениям, о которых говорит Антон, из желания поддержать приятный мне "некоммерческий" проект. год назад платить перестал, потому что проект перестал быть некоммерческим (раньше на самом деле), а то, что давал платный аккаунт, мне перестало быть нужно (раньше, впрочем, я использовал разве что опросы).

Отмена базовых аккаунтов мне неприятна не столько из эгалитаристских соображений, сколько из эстетических (наприятно, заходя по ссылке, видеть эти гнусные баннеры) и концептуальных (типа "что со страной сделали").

Меня, кстати, всегда удивляло, почему столько людей выбирали эти рекламные, или как там они называются, аккаунты. На самом деле, если бы этого не происходило в таких массовых масштабах, никто бы и не стал отменять базовые аккаунты.
[User Picture]From: [info]maria_gorynceva
2008-03-18 10:56 pm none (UTC)

(Link)

А что даёт Adsence на Гугле? Какие преимущества?
[User Picture]From: [info]_rowan_tree_
2008-03-18 11:02 pm none (UTC)

Наивный вопрос...

(Link)

Скажите, Анатолий, а Вы напрямую не пробовали с ними поговорить? Вы же вроде лично знакомы. Может, такой способ воздействия способен что-то изменить? Извините, что лезу не в свое дело. Я понимаю, что может быть масса причин, по которым Вы не можете или не хотите, и это совершенно понятно. И Вы, конечно, никому тут не должны ничего объяснять. Но если можете попробовать объяснить Носику, почему он не прав - все же попробовать было бы не вредно, а это могло бы спасти ситуацию.
[User Picture]From: [info]rakshas
2008-03-18 11:43 pm none (UTC)

(Link)

Я думаю, что все эти менеджеры интернет-проектов так привыкают ко вранью и втиранью очков, что им даже в голову не может прийти, как мерзко это смотрится со стороны.

У Носика нет чести.
[User Picture]From: [info]dr_tambowsky
2008-03-19 01:20 am none (UTC)

(Link)

Ну, врёт Носик, как всегда. Спасибо, с места в карьер всех леммингами и уродами ещё не обозвал - или обозвал? Я что-то уже запамятовал... Так или иначе, мотивация понятна: ничего вообще не делать, только лежать под пальмой бабло собирать. Вполне такое человеческое желание, кто ж осудит. То, что это является наиболее приемлемой и желанной "бизнес-моделью" для СУПа с Носиком, или то, что избытком предрассудков ребята не страдают и врать готовы налево и направо совершенно беспардонно - ну совершенно неудивительно. Напротив, ожидаемо, естественно, и знакомо. Собственно, я про все эти супы уже где-то слышал, нет? ;)
[User Picture]From: [info]malfet_
2008-03-19 02:17 am none (UTC)

(Link)

Прочитал статью ссылке - ну просто удивительно, зачем нужно такой ушат помоев на пользователей выливать, особенно когда никто не заставляет этого делать.

Удивительна логика - если пользователю что-то нужно, но он не хочет за это платить - значит замышляет что-то неладное("значительная часть из таких вновь зарегистрированных аккаунтов – различного рода виртуалы")
[User Picture]From: [info]barban
2008-03-19 04:25 am none (UTC)

Давим и давить будем! Кайся, Носик!

(Link)

[User Picture]From: [info]merig00
2008-03-19 05:13 am none (UTC)

(Link)

Вот удивляет меня это в Носсике...нормальный же адекватный человек а как доходит до аргументов и фактов так сразу же сдуваеться и начинает нахальничать и врать.
[User Picture]From: [info]erez
2008-03-19 06:00 am none (UTC)

(Link)

Вот Nullsoft умер, а оставил за собой Гнутеллу. А LJ породил OpenID. Только для distributed communities и даже friend lists его недостаточно :( А ведь можно было сделать так, чтобы КУПИТЬ было в принципе невозможно - от такого продавца, как SUP, пользователи разбежались бы, а связи между ними остались...
From: (Anonymous)
2008-03-19 07:14 am none (UTC)

Blogger

(Link)

Не понимаю, что держит людей в ЖЖ? Блоггер Гугля гораздо лучше, без рекламы и хорошо развит на западе. Я же мечтаю о том, чтобы рунет перебрался в блоггер. К тому же, блоггер можно кастомизировать как душе угодно. Люди держите блог в блоггере, если он у вас конечно есть!
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>