?

Log in

No account? Create an account
чуть-чуть о жж - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

чуть-чуть о жж [мар. 18, 2008|10:32 pm]
Anatoly Vorobey
Я понимаю, почему компания может захотеть отключить поддержку новых базовых аккаунтов. Я думаю, что это очень недалекий шаг, который принесет только вред, а не пользу, и самой компании тоже - и в этом соглашаюсь с членами Наблюдательного совета. Но я понимаю, почему руководство компании может считать по-другому.

Чего я не понимаю - зачем в оправдание и объяснение этого шага нужно говорить неправду.

"Тогда пользователям прямым текстом говорили: "Даже если вы заплатите, вы ничего дополнительного за это не получите. Плата за использование ЖЖ является пожертвованием. Вам нравится проект? Так дайте ему денег". Такая модель действовала с 1999 по 2005 год."

Это неправда. Как минимум с 2001 года платный аккаунт в ЖЖ давал совершенно зримые преимущества по сравнению с бесплатным - причем вдобавок к тем, которые и сейчас остались (юзерпики, опросы, фотоальбомы итд. итп.), были и те, которые сейчас забыты за ненадобностью - например, в те времена, когда сайт сильно тормозил, обращения платных пользователей всегда обрабатывались вне очереди, и ЖЖ был для них сильно быстрее. Все время, что я работал в ЖЖ (2001-2004), отношение администрации к платным аккаунтам никогда не было "пожертвуйте нам денег, потому что вам нравится проект, но вы за это ничего не получите". Отношение было - как к бизнесу: люди платят за услуги, и их плата помогает развивать и поддерживать сервис для всех пользователей, в том числе бесплатных. Я не понимаю, к чему нужны такие попытки переписать историю.

"Сегодня вы не сможете завести блог [имеется в виду - бесплатный, без рекламы] в ЖЖ. Как, впрочем, и на Mail.ru, на Google, Yahoo! Не существует ни одного сервиса на свете, который, не являясь благотворительной организацией, отказывался бы делать деньги – как благодаря платежам пользователей, так и благодаря размещению рекламы. Это нормально: вы же не приходите в магазин просить бесплатный товар..."


Это неправда. Бесплатные блоги на Blogger (blogspot.com) не содержат никакой рекламы, если пользователь не хочет сам поставить Adsense. Это Google. Бесплатные блоги на wordpress.com не содержат рекламы (за редким исключением). Это не единственные примеры.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: santagloria
2008-03-18 08:57 pm
хорошее сравнение с магазином.
видимо они торгуют контентом который сами же и производят)
(Ответить) (Thread)
From: computer_bug
2008-03-18 09:47 pm
ЖЖ это сервис, хостинг блогов. Контент тут не причем.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: motto
2008-03-18 09:05 pm
Анатолий, в принципе, все понимают, как делается история
И Антон, конечно, ужасно утрирует

Но, как платный пользователь 2002-2003 года я хорошо помню, что:
а) ЖЖ так внезапно и странно тормозил и глючил, что даже на очень широком канале было довольно пофиг, платный ты пользователь или нет. Качество сервиса зависило от погоды на Марсе. Да при плохой погоде на марсе бесплатному аккаунту было еще хуже, но это разговор о вкусовых оттенках г..на.
б) Юзерпики, альбомы и опросы -- это, конечно, типичное представление Брэда о маркетинге.
Но я скорее согласен, что это марка, которую дарят за пожертвования красному кресту. Потребительская радость этого была какая-то совершенно дикая. Там еще был какой-то фокус со стилями. Он давал платникам мегавозможности, которыми пользовалось человек 5, собственно Антон и еще кто-то

Но радости за 25 долларов нормальному человеку не было, я сравнивал, я помню
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-03-18 09:14 pm
а) когда сайт загибался, он загибался чаще всего для всех. Но когда просто работал не слишком быстро, скорость для платника и бесплатника часто была разительная, я не раз и не десять проверял.

б) просто вас эти вещи не интересовали. Вы, наверное, не представляете, какое дикое количество обращений было с просьбами дать еще больше юзерпиков за дополнительные деньги. 20, 50, 100, 200 - все мало. Есть десятки сообществ с тысячами членов, которые эти юзерпики сотнями каждый день новые готовят и раздают. Это интерес, за который люди готовы были платить.

Неважно, что вам это кажется рюшечками. Огромное количество платных пользователей относились к своим привилегиям очень ревностно, и вполне резонно считали себя клиентами, а сайт - обязанным им предоставить хороший сервис. Их деньги платили в том числе и мою зарплату. Это был совершенно нормальный, преуспевающий бизнес. Который вместе с тем ценил бесплатных пользователей и ненавидел рекламные баннеры.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
From: a7sharp9
2008-03-18 09:08 pm
What did your bosses pay to have done to your nose that you can't smell your own bullshit?

А ничего, просто хороший пример подать достаточно. Ложь говорить легко и приятно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amigofriend
2008-03-18 09:27 pm
What did your bosses pay to have done to your nossik?

Да, этот коммент прогремел-с.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: ex_bladerun
2008-03-18 09:10 pm
вот тут http://tema.livejournal.com/64153.html
Лебедев пишет, что вы являетесь самым адекватным сетевым персонажем - правда ли это, на ваш взгляд?
:-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 13zuzanna13
2008-03-18 09:13 pm
*Я не знаю никого из интересных мне авторов ЖЖ, из моих "френдов" и комментаторов, кто предполагал бы присоединиться к нему. Мне вообще не известны люди, которые бы всерьез относились к подобной инициативе. Поэтому есть основания предположить, что она маргинальна. Как и предшествующие аналогичные инициативы. *
Я не знаю интересных мне(!) авторов, френдов и комментаторов, которые хотели бы присоединиться к протесту===>инициатива маргинальна
Потрясающая логика.Лукавый.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: yanek
2008-03-19 07:18 pm

1000 мудаков

Это просто слова про "1000 мудаков", но в более взвешеной форме, ввиду предшествующих оргвыводов.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iratus
2008-03-18 09:15 pm
Да неприятная история.. дело даже не в том, что они решили отменить Basic accounts (это их право), а в том что это все подается под соусом обмана и полного неуважения к пользователям.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zimopisec
2008-03-18 09:36 pm
Скорее наоборот... обман и полное неуважение являются основным блюдом, а отмена басик аккаунта- соусом.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: french_man
2008-03-18 09:19 pm

Если б там только это было неправдой...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: yankel
2008-03-18 09:20 pm
Кстатии 6апарт вполне неплохо зарабатывал на платных аккаунтах:

http://news.netcraft.com/archives/2005/01/06/infrastructure_a_driver_in_six_apartlivejournal_deal.html

So how does Six Apart benefit? LiveJournal has 93,000 paid accounts, which are priced at $25 a year - around $2 a month, or about $190K in monthly revenue. That number is more impressive when infrastructure costs are included. LJ's revenue stream is focused in 3.8 percent of its active accounts (which number 2.44 million, rather than the oft-quoted 5.6 million figure, which includes inactive accounts). Those paid accounts essentially subsidize the other 96 percent of users - thus the importance of LiveJournal's experience in scaling its architecture, which is based on Perl, as are TypePad and Movable Type.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: igorm
2008-03-18 10:20 pm

А по моему

он первый раз говорит спокойно на темы Супа/ЖЖ. И говорит дело.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: monomyth
2008-03-18 09:25 pm
ага, господин Соврамши прям получился. Но трепетная логика там начинается еще до этого: "базовый аккаунт. Когда-то именно эти аккаунты были основной формой предложения ЖЖ. По причине бедности создателей, отсутствия денег на развитие. "

Таким образом выходит, что если у компании нет денег, то и сервисы она должа предлагать бесплатно, а если есть, то пользователи за них должны платить. Железно!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 13zuzanna13
2008-03-18 09:34 pm
Восхитительный господин Носик!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_bladerun
2008-03-18 09:38 pm
Google cares

:-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: redtigra
2008-03-18 09:51 pm
я как-то совершенно опешила, читая это интервью. ну то есть он заврался - совсем. как-то неожиданно даже...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cema
2008-03-18 10:06 pm
Как будто раньше за ним такого не замечали.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: bljakhin_mukher
2008-03-19 01:39 pm
По-моему сей господин не сильно изменился за последние пятнадцать лет. Впрочем, это довольно естественно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: bbb
2008-03-18 10:41 pm
Меня там больше всего удивили слова о том, что отменяемый аккаунт, дескать, использовался для создания виртуалов. По-моему, бесплатный аккаунт с рекламой для создания виртуалов подходит ничуть не хуже.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amigofriend
2008-03-18 10:43 pm
Дык, если собрать то, какие слова больше всего удивили разных юзеров, то получим всю статью :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: savvich
2008-03-18 10:47 pm
Ну попрыгают рекламы, юзеры привыкнут. Тысячникам это по барабану, а иммено они дают контент, а не мелкие ЖЖежечки с 10-30 друзьями.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2008-03-18 11:40 pm
Все эти рекламы элементарно вырубаются. Простейший вариант - adblock для Firefox.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sheb
2008-03-18 10:51 pm
Я платил за ЖЖ с 2001 или 2002 года - и примерно по тем соображениям, о которых говорит Антон, из желания поддержать приятный мне "некоммерческий" проект. год назад платить перестал, потому что проект перестал быть некоммерческим (раньше на самом деле), а то, что давал платный аккаунт, мне перестало быть нужно (раньше, впрочем, я использовал разве что опросы).

Отмена базовых аккаунтов мне неприятна не столько из эгалитаристских соображений, сколько из эстетических (наприятно, заходя по ссылке, видеть эти гнусные баннеры) и концептуальных (типа "что со страной сделали").

Меня, кстати, всегда удивляло, почему столько людей выбирали эти рекламные, или как там они называются, аккаунты. На самом деле, если бы этого не происходило в таких массовых масштабах, никто бы и не стал отменять базовые аккаунты.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: malpa
2008-03-18 11:51 pm
По той простой причине, что регистрируя эккаунт новый (и неискушенный) юзер в качестве первой возможности получал "улучшенный" эккаунт. Да, он мог переделать его в "бейсик", но только в том случае, если знал о его существовании. Моя подруга, например, почти год вела журнал, не зная, что вот от этих гадких реклам можно легко избавиться. Я приехала и перевела ее в "бейсик".

Вот отсюда и "столько людей выбирали".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>