Что мы знаем о лисе? - о ссср [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о ссср [Май. 7, 2008|10:06 pm]
Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
Не помню, писал ли я уже об этом, но время от времени я задумываюсь о том, что не вполне понимаю, почему в Советском Союзе, особенно первые десятилетия его существования, жизнь настолько не отличалась от всего остального мира.

Под этим я имею в виду вот что: с точки зрения собственной идеологии СССР был уникальным государством, прямыми шагами идущим к коммунизму. Режим был достаточно сильным для того, чтобы не на словах, а на деле (по крайней мере до нэпа, и потом после него) добиться, впервые в истории человечества, запрета частной собственности на предпринимательство и вообще таким образом отмены множества видов частной собственности. Вопрос: почему СССР не стремился ввести действительно радикальные изменения во всех остальных областях жизни людей?

Ну вот например - наугад - почему не изменили летосчисление, начав новое с 1917 года? Мало ли было в истории режимов, которые так поступали? А пафосности и дурновкусия, необходимых для этого, советской власти было не занимать.

Почему не придумали какой-нибудь особый вид советской одежды. Или не отменили слово "спасибо", из-за его религиозного происхождения. Или не запретили автомобили, или еще что-нибудь. Где эти вдохновенные метания - никто не хотел, или только кажется, что режим был сильным, а на самом деле так сильно изменить жизнь не смог бы?

Один пример мне несколько лет назад попался, до этого я о нем не знал: введение пятидневки (но, опять-таки: почему оно было отменено?). Но, казалось бы, должно быть намного больше, а - не знаю. Поэтому мне и кажется, что я особенно плохо понимаю, чувствую то, как в СССР был устроен баланс отношений между властями и обществом, особенно в первые десятилетия.
ссылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: [info]psy_afterdark
2008-05-07 07:25 pm none (UTC)

(Link)

думаю, было большое желание сломать предшествующее, но практически никакой идеологической, концептуальной основы для созданного (ну, как бы созданного)- не было. Не принимая во внимание, конечно, социалистические задвиги
[User Picture]From: [info]_tema
2008-05-07 07:27 pm none (UTC)

(Link)

Может быть, потому что рядовые и не очень коммунисты хотели построить жизнь лучшую, а не жизнь полностью иппанутую, иными словами, в значительно более сильной степени руководствовались здравым смыслом, чем это сейчас кажется?

Мне вспоминается эпизод, приводимый Варламом Шаламовым. В 20-е было такое общество "Долой стыд". Его члены устраивали демонстрации по Москве в голом виде. Так вот, вместо того, чтобы их сажать/расстреливать, выступал наркомздрав Семашко, убеждал их и говорил, что в нашем климате это приведет только к росту простудных заболеваний...
[User Picture]From: [info]groben
2008-05-07 07:29 pm none (UTC)

(Link)

Один пример мне несколько лет назад попался, до этого я о нем не знал: введение пятидневки (но, опять-таки: почему оно было отменено?).

Справедливости ради - частично отменено. На предприятиях с непрерывным циклом производства (металлургия, большая химия, etc.) график рабочих дней и выходных по-прежнему такой же - 1 выходной через каждые 4 рабочих дня, после выходного происходит чередование смен.
[User Picture]From: [info]ygam
2008-05-07 07:29 pm none (UTC)

(Link)

Необходимость вести Холодную Войну наверняка сужала простор для таких экспериментов.

Где-то читал о том, как будущего академика Александрова вызвали в райком и стали убеждать в том, что теория относительности - буржуазная лженаука. Он ответил, что в атомной бомбе материя превращается в энергию; райкомовцы от него отстали.
[User Picture]From: [info]nomen_nescio
2008-05-07 07:31 pm none (UTC)

(Link)

Было общество "долой рукопожатия" и общество "Долой стыд". Была попытка отмены семьи (Коллонтай). В 1919-1920 годах готовились к полной отмене денег.
Была новая школа с "бригадным обучением". Были проекты летающих городов и городов-башен (Татлин).
Но эти проекты сначала утонули в НЭПе, а потом Сталин решил постепенно возрождать старое. Он же в войну чуть не ввёл эполеты, а после войны собирался возрождать классические гимназии с греческим и латынью.
[User Picture]From: [info]runixonline
2008-05-07 07:34 pm none (UTC)

Как это - без нового летоисчисления

(Link)

Новое летоисчисление ввели в 1918 - перейдя на григорианский календарь.. - уже встряска была неслабая..

А годы "от октябрьской революции " считали и в календарях печатали.. Но официальное введение видимо отложили до полной победы коммунизма :)
[User Picture]From: [info]ohtori
2008-05-07 07:39 pm none (UTC)

(Link)

Коммунисты были прожектёрами, но идиотами они не были.
[User Picture]From: [info]kostya_moskowit
2008-05-07 07:43 pm none (UTC)

Здрасти.

(Link)

Как же не было резких изменений именно в этом деле. Во-первых революционная отмена самодержавия с повсеместным уничтожением всего связанного с царем, его семьей и имперскими символами. Ну это ладно - типа смена символики.

Во-вторых революционная смена правописания. Отменя ятей, фертей с выбрасыванием из набора всех этих буковок, включая твердый знак. Вот сейчас попробуйте отменить Й и Ё - две буковки всего без которых можно и обойтись - да съедят.

В третьих - разорение церквей, отделение церкви от государства. И вот последнее в том обществе - это действительно очень большой удар по жизненному укладу.

Следующим их страшным шагом, который нигде в мире больше в то время не проводился - это полная отмена частной собственности на землю и сгон всех крестьян в колхозы. В городах отнимались квартиры и заселялись комуннами нуждающихся рабочих и служащих.
[User Picture]From: [info]letchik
2008-05-07 07:44 pm none (UTC)

(Link)

зря ты спасибо засветил, многие израильтяне расстроятся
[User Picture]From: [info]shamaner
2008-05-07 07:47 pm none (UTC)

(Link)

напротив, Ленин даже латиницу намеревался ввести, наверно все дело было в нем.
[User Picture]From: [info]akater
2008-05-07 07:47 pm none (UTC)

(Link)

> Режим был достаточно сильным для того, чтобы не на словах,
> а на деле (по крайней мере до нэпа, и потом после него) добиться,
> впервые в истории человечества, запрета частной собственности
> на предпринимательство и вообще таким образом отмены множества
> видов частной собственности.

Если мне не изменяет память, это именно на Генуэзской конференции (1922) Советская делегация появилась во вполне чинном виде, как будто желая дружеского единения с мировым сообществом. На самом же деле большевики желали разрушить это самое сообщество, но были достаточно умны, чтобы делать вид, что желают мира.

> Где эти вдохновенные метания - никто не хотел,
> или только кажется, что режим был сильным, а на самом деле
> так сильно изменить жизнь не смог бы?

Была упразднена старая орфография, и вообще с языком сделали чёрт-те что. Это уже немало, и Вы наверняка понимаете, почему. Шло планомерное уничтожение традиционных религиозных ценностей. Уничтожение церквей --- этого тоже немало. Такого ни одна цивилизованная страна не делала уже очень давно (ну а на самом деле --- со времён средневековых религиозных раздоров, не так ли?). Я уверен, что мы, как наследники той эпохи, просто недостаточно хорошо ощущаем, сколько всего было разрушено и изменено, т.к. плохо знакомы с тем образом жизни и с тем мировоззрением, что было свойтсвенно "русскому досоветскому". И если это так --- то этого уже достаточно, чтобы сказать, что радикальные изменения во всех областях жизни действительно были.

Наконец, культра взаимоотношения общества (и государства) и Церкви у нас сейчас совершенно отсутствует. Этим пользуются и Церковь, и государство. По-моему, это очень сильный результат влияния СССР, более сильный, чем кажется обыкновенно.
[User Picture]From: [info]gershshpraihler
2008-05-07 07:48 pm none (UTC)

(Link)

[при всём моём неоднозначном отношении к коммунистам] справедливости ради нужно заметить, что коммунисты находились у власти не больше десятилетия.
почитайте хотя бы "Красное дерево" Пильняка (1929 год). Его герои (юродивые) только и способны на настоящие изменения.
О Платонове не говорю.
[User Picture]From: [info]21santimeter
2008-05-07 07:49 pm none (UTC)

(Link)

Может быть весь идеализм и пыл растеряли во время гражданской войны. Было не до изменения календарей и отмены слов. Стоял вопрос захвата власти. А после войны во властных рядах романтиков, которым было до этого дело, не осталось.
[User Picture]From: [info]lykac
2008-05-07 07:58 pm none (UTC)

(Link)

В СССР были отменены военные звания. И вновь востановленны перед ВОВ.
[User Picture]From: [info]r_l
2008-05-07 07:58 pm none (UTC)

(Link)

Все это было. И новый быт, и новые имена, и новая одежда. В первые годы.
Но с НЭПом началась другая история. А после сталинского термидора вообще потихоньку стали возвращаться и даже насаждаться старые формы.
[User Picture]From: [info]lykac
2008-05-07 08:01 pm none (UTC)

(Link)

>Ну вот например - наугад - почему не изменили летосчисление, начав новое с 1917 года?

Потому что в понимание Ленина в 17 году был переворот, в результате которого он пришёл к власти. Переворот новым летосчислением не чинно отмечать.
From: [info]the_netwalker
2008-05-07 08:10 pm none (UTC)

(Link)

Как многие выше писали, как раз в первые годы было очень много отличий.
А ввод в обиход (причем по всему миру) слова "товарищ"? А мода на кожаные куртки в первые годы после революции? И для женщин и для мужчин, что характерно.
А убиение частного крестьянства с принудительным загонением в колхозы до 90х?
[User Picture]From: [info]dyak
2008-05-07 08:11 pm none (UTC)

(Link)

Но ведь затея была не чтоб все новое, а чтоб, по понятиям организаторов, все правильно, логично и научно, отметая предрассудки и шелуху.

А понятия организаторов о повседневном обиходе в общем–то были довольно консервативны.
[User Picture]From: [info]imfromjasenevo
2008-05-07 08:19 pm none (UTC)

(Link)



СССР был крестьянской страной с крестьянской властью, жалкая кучка евреев и интеллигентов не могла просто повернуть огромную страну:)
Есть одна книга - "Ритуал в советской культуре", где автор показывает, родство ритуалов (свадеб, митингов, шествий и прочего) со традиционными народными ритуалами в дореволюционной России.
[User Picture]From: [info]ddaschka
2008-05-07 08:31 pm none (UTC)

(Link)

+1 по адресу nomen_nescio и - не забудем - тихое разрешение церкви во время войны.
Очень даже много было сумасшедшего в области повседневной жизни. Мне случалось читать фронтом периодику 1917-1918 гг. и меня, напротив, не оставляло ощущения полного безумия. Важно только, что тогда дело было не только в большевиках и все эти процессы отнюдь не чистая политика: много было sui generis художественного заряда, грандиозного перформанса, который обдумывался эстетически задолго до уличных волнений.
[User Picture]From: [info]ivanvr
2008-05-07 08:46 pm none (UTC)

(Link)

>Первоначально (в 40-е годы), неделя в СССР начиналась с воскресенья, в более поздние годы — с понедельника.

Не знал. Интересно...