думаю, было большое желание сломать предшествующее, но практически никакой идеологической, концептуальной основы для созданного (ну, как бы созданного)- не было. Не принимая во внимание, конечно, социалистические задвиги

(Ответить) (Thread)

Может быть, потому что рядовые и не очень коммунисты хотели построить жизнь лучшую, а не жизнь полностью иппанутую, иными словами, в значительно более сильной степени руководствовались здравым смыслом, чем это сейчас кажется?

Мне вспоминается эпизод, приводимый Варламом Шаламовым. В 20-е было такое общество "Долой стыд". Его члены устраивали демонстрации по Москве в голом виде. Так вот, вместо того, чтобы их сажать/расстреливать, выступал наркомздрав Семашко, убеждал их и говорил, что в нашем климате это приведет только к росту простудных заболеваний...

(Ответить) (Thread) (Expand)

+1
Коммунисты не были изначально дебилами, их постепенно привела к дебилизмам вообще свойственная тому времени страсть к крайним мерам и решениям. Но речь шла о принципиальных решениях - борьба с частной собственностью, религией, политической оппозицией... В других сферах слишком радикальные идеи были подавлены - отмена семьи, "революционная" поэзия, упоминаюшийся вами нудизм итп. Кстати, даже религиозные названия городов далеко не все ликвидировали - выжили Архангельск, Воскресенск, Троицк, оба Петропавловска...

С другой стороны - реформа правописания, переход на новый стиль, переименование многих городов и улиц - разве мало?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Один пример мне несколько лет назад попался, до этого я о нем не знал: введение пятидневки (но, опять-таки: почему оно было отменено?).

Справедливости ради - частично отменено. На предприятиях с непрерывным циклом производства (металлургия, большая химия, etc.) график рабочих дней и выходных по-прежнему такой же - 1 выходной через каждые 4 рабочих дня, после выходного происходит чередование смен.

(Ответить) (Thread)

И это оттуда идет? Спасибо, не знал.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Необходимость вести Холодную Войну наверняка сужала простор для таких экспериментов.

Где-то читал о том, как будущего академика Александрова вызвали в райком и стали убеждать в том, что теория относительности - буржуазная лженаука. Он ответил, что в атомной бомбе материя превращается в энергию; райкомовцы от него отстали.

(Ответить) (Thread)

Курчатова. Александров там рядом не лежал.
Впрочем, к первым годам Софьи Власьевны это мало относится.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Было общество "долой рукопожатия" и общество "Долой стыд". Была попытка отмены семьи (Коллонтай). В 1919-1920 годах готовились к полной отмене денег.
Была новая школа с "бригадным обучением". Были проекты летающих городов и городов-башен (Татлин).
Но эти проекты сначала утонули в НЭПе, а потом Сталин решил постепенно возрождать старое. Он же в войну чуть не ввёл эполеты, а после войны собирался возрождать классические гимназии с греческим и латынью.

(Ответить) (Thread) (Expand)

я бы добавил - проекты перехода на латиницу - смена письменности - не пустяк... Проекты этих домов на сотни людей с общими кухнями и прочим - коммуны. Бригадное обучение - когда студенты скопом учили урок и отвечали. получая общий балл - реально были осуществлены и несколько лет использовались. Красная профессура и замена Академии. Создание новых наук и "всенародное" изучение новой философии. Как мне кажется - хватает...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Новое летоисчисление ввели в 1918 - перейдя на григорианский календарь.. - уже встряска была неслабая..

А годы "от октябрьской революции " считали и в календарях печатали.. Но официальное введение видимо отложили до полной победы коммунизма :)

(Ответить) (Thread)

Коммунисты были прожектёрами, но идиотами они не были.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Смотря когда.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

(Ответить) (Thread) (Expand)

после смерти Ленина начали чудить

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Как же не было резких изменений именно в этом деле. Во-первых революционная отмена самодержавия с повсеместным уничтожением всего связанного с царем, его семьей и имперскими символами. Ну это ладно - типа смена символики.

Во-вторых революционная смена правописания. Отменя ятей, фертей с выбрасыванием из набора всех этих буковок, включая твердый знак. Вот сейчас попробуйте отменить Й и Ё - две буковки всего без которых можно и обойтись - да съедят.

В третьих - разорение церквей, отделение церкви от государства. И вот последнее в том обществе - это действительно очень большой удар по жизненному укладу.

Следующим их страшным шагом, который нигде в мире больше в то время не проводился - это полная отмена частной собственности на землю и сгон всех крестьян в колхозы. В городах отнимались квартиры и заселялись комуннами нуждающихся рабочих и служащих.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Как же это можно обойтись без этих буковок?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

зря ты спасибо засветил, многие израильтяне расстроятся

(Ответить) (Thread)

!

(Ответить) (Parent) (Thread)

напротив, Ленин даже латиницу намеревался ввести, наверно все дело было в нем.

(Ответить) (Thread)

Разве Ленин? Лет через пять после него, см. "Золотой теленок" :-)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

> Режим был достаточно сильным для того, чтобы не на словах,
> а на деле (по крайней мере до нэпа, и потом после него) добиться,
> впервые в истории человечества, запрета частной собственности
> на предпринимательство и вообще таким образом отмены множества
> видов частной собственности.

Если мне не изменяет память, это именно на Генуэзской конференции (1922) Советская делегация появилась во вполне чинном виде, как будто желая дружеского единения с мировым сообществом. На самом же деле большевики желали разрушить это самое сообщество, но были достаточно умны, чтобы делать вид, что желают мира.

> Где эти вдохновенные метания - никто не хотел,
> или только кажется, что режим был сильным, а на самом деле
> так сильно изменить жизнь не смог бы?

Была упразднена старая орфография, и вообще с языком сделали чёрт-те что. Это уже немало, и Вы наверняка понимаете, почему. Шло планомерное уничтожение традиционных религиозных ценностей. Уничтожение церквей --- этого тоже немало. Такого ни одна цивилизованная страна не делала уже очень давно (ну а на самом деле --- со времён средневековых религиозных раздоров, не так ли?). Я уверен, что мы, как наследники той эпохи, просто недостаточно хорошо ощущаем, сколько всего было разрушено и изменено, т.к. плохо знакомы с тем образом жизни и с тем мировоззрением, что было свойтсвенно "русскому досоветскому". И если это так --- то этого уже достаточно, чтобы сказать, что радикальные изменения во всех областях жизни действительно были.

Наконец, культра взаимоотношения общества (и государства) и Церкви у нас сейчас совершенно отсутствует. Этим пользуются и Церковь, и государство. По-моему, это очень сильный результат влияния СССР, более сильный, чем кажется обыкновенно.

(Ответить) (Thread)

Вы правы во многом, несомненно. Именно это ощущение того, что "недостаточно хорошо ощущаем" в том числе побудило меня написать запись - вместе можно попробовать ощутить лучше, и я действительно узнал много интересных фактов и разумных аргументов.

Насчет взаимодействия общества и Церкви - с другой стороны, в западноевропейских государствах без всякой СССР влияние церкви в жизни общества само собой сошло на нет.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

[при всём моём неоднозначном отношении к коммунистам] справедливости ради нужно заметить, что коммунисты находились у власти не больше десятилетия.
почитайте хотя бы "Красное дерево" Пильняка (1929 год). Его герои (юродивые) только и способны на настоящие изменения.
О Платонове не говорю.

(Ответить) (Thread)

Именно. Почему-то многие стали забывать, что между "старыми большевиками" и "сталинскими кадрами" лежала целая идеологическая пропасть. Первые могли строить или поддерживать безумные прожекты, вторые были заточены под построение бюрократической иерархии.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Может быть весь идеализм и пыл растеряли во время гражданской войны. Было не до изменения календарей и отмены слов. Стоял вопрос захвата власти. А после войны во властных рядах романтиков, которым было до этого дело, не осталось.

(Ответить) (Thread)

В СССР были отменены военные звания. И вновь востановленны перед ВОВ.

(Ответить) (Thread)

Все это было. И новый быт, и новые имена, и новая одежда. В первые годы.
Но с НЭПом началась другая история. А после сталинского термидора вообще потихоньку стали возвращаться и даже насаждаться старые формы.

(Ответить) (Thread)

я бы уж тогда сказал, что НЭП - это Директория, а Сталин - уже Империя.

(Ответить) (Parent) (Thread)

>Ну вот например - наугад - почему не изменили летосчисление, начав новое с 1917 года?

Потому что в понимание Ленина в 17 году был переворот, в результате которого он пришёл к власти. Переворот новым летосчислением не чинно отмечать.

(Ответить) (Thread)

Как многие выше писали, как раз в первые годы было очень много отличий.
А ввод в обиход (причем по всему миру) слова "товарищ"? А мода на кожаные куртки в первые годы после революции? И для женщин и для мужчин, что характерно.
А убиение частного крестьянства с принудительным загонением в колхозы до 90х?

(Ответить) (Thread) (Expand)

мода на кожанные куртки с тех пор так и не прошла.:(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Но ведь затея была не чтоб все новое, а чтоб, по понятиям организаторов, все правильно, логично и научно, отметая предрассудки и шелуху.

А понятия организаторов о повседневном обиходе в общем–то были довольно консервативны.

(Ответить) (Thread)

СССР был крестьянской страной с крестьянской властью, жалкая кучка евреев и интеллигентов не могла просто повернуть огромную страну:)
Есть одна книга - "Ритуал в советской культуре", где автор показывает, родство ритуалов (свадеб, митингов, шествий и прочего) со традиционными народными ритуалами в дореволюционной России.

(Ответить) (Thread)

+1 по адресу nomen_nescio и - не забудем - тихое разрешение церкви во время войны.
Очень даже много было сумасшедшего в области повседневной жизни. Мне случалось читать фронтом периодику 1917-1918 гг. и меня, напротив, не оставляло ощущения полного безумия. Важно только, что тогда дело было не только в большевиках и все эти процессы отнюдь не чистая политика: много было sui generis художественного заряда, грандиозного перформанса, который обдумывался эстетически задолго до уличных волнений.

(Ответить) (Thread)

>Первоначально (в 40-е годы), неделя в СССР начиналась с воскресенья, в более поздние годы — с понедельника.

Не знал. Интересно...

(Ответить) (Thread)

Действительно - я тоже не знал.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Виктор Ерофеев когда-то писал, что огромной ошибкой Сталина было то, что он не запретил губную помаду. В итоге победило женское начало. Если смотреть шире, то: частные отношения, быт.

На самом же деле это действительно интересный вопрос: почему даже после сворачивания НЭПа не произошло отката в незамутненный революционный радикализм, почему индоктринация в повседневной жизни так и осталась половинчатой и непоследовательной? Думаю, тут нет универсального ответа. И уж точно за (относительным) невмешательством режима в частную сферу граждан не стояли идеологические или тактические резоны. Скорее надо искать ответ в социальном происхождении самих "вождей"; в ограниченности ресурсов в их руках, которые сегодня только кажутся безграничными; в представлении о прогрессе и о конкуренции с Западом, с которым невольно мерялись. Это была мещанско-технократическая власть, в вульгарном смысле прогрессивная, но никак не тянувшая на эскапады Робеспьера, Мао, Ким Ир Сена или Пол Пота. Подобный радикализм не стоял на повестке дня.

В Третьем Рейхе, кстати, тоже было примерно то же самое: отмена морали, террор против объявленных врагами народов и собственных сограждан - все это вполне соседствовало с по-прежнему культивирующимися мелкобуржуазными устоями, на которые никто всерьез посягал.

(Ответить) (Thread) (Expand)

почему даже после сворачивания НЭПа не произошло отката в незамутненный революционный радикализм, почему индоктринация в повседневной жизни так и осталась половинчатой и непоследовательной?

индоктринация имела место только в обьеме, казавшемся необходимым для ускоренной индустриализации, не больше и не меньше

экспериментальная коллективная физиология и прочий прекрасный новаы мир были заклеймлены вместе с троцкизмом

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Власть таки была занята наведением порядка в хозяйственной сфере, восстановлением страны после Гражданской войны, защитой границ и всякими другими ненужными мелочами, так что ей видимо было не до введения нового летосчисления, советское руководство ведь не было прагматичным ни разу - так, глупые клоуны-кровопийцы.

(Ответить) (Thread)

Есть у меня книжка по истории календаря (семидесятых примерно годов), так там в послелсловии говорится, что когда-нибудь и с 1917 года хронологию начнут (только там пафосно!).

(Ответить) (Thread)

Не Якова Шура "Рассказы о календаре" случаем?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)