?

Log in

остроумный ход - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

остроумный ход [май. 20, 2008|04:46 pm]
Anatoly Vorobey
Прочитал пару дней назад статью, суть которой можно пересказать (своими словами) примерно так:

"Все-таки неправильно это, что мы, образованные и порядочные жители России, не можем похвалить власть, даже когда она того заслуживает. Это стадное чувство порядочности - не слишком ли примитивно? Не сталкивает ли нас обратно к животному поведению? Вот и недавно, например, несколько месяцев назад, присутствуя на одном событии, я познакомился с Медведевым, который тогда не был еще назван преемником, и очень он мне понравился - живостью мысли, прекрасным английским языком, манерами, да вообще всем. Жаль даже, подумал я, что такому никогда президентом не стать. Я хотел написать, в статье о том событии, о том, как мне понравился Медведев - но тут как раз его назвали преемником (я по этому поводу большое воодушевление испытал!), и, конечно, сразу стало ясно, что похвалить его я никак не могу. Хорошо, что издатель журнала проявил понимание и тактичность, не стал настаивать. Потому что ведь меня бы подвергли остракизму, если бы я написал совершенно искренне, как мне понравился Медведев. Потому что понравился ведь! Странно и неправильно это, что я нигде не могу написать, как мне понравился Медведев. Есть в этом что-то нехорошее, ей-богу."
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: seminarist
2008-05-20 02:48 pm

Блажен муж

Есть такой китайский стишок, о благородном муже, который на бахче не завязывает шнурки и под сливой не поправляет шапку.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: crazy_dadazy
2008-05-20 02:50 pm
видимо, идти во власть для нас - все равно, что продать душу дьяволу. неудивительно, что власть ничего с нами не может поделать, даже если пытается сотворить благое. Но за ней слишком длинный "черный" списочек, чтобы ей верить, увы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rakshas
2008-05-20 02:58 pm
Ход довольно примитивный.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2008-05-20 06:45 pm
Им еще Цицерон пользовался, так что не зазорно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mfi
2008-05-20 02:59 pm
Малая рекурсия. Написать о том, что не мог позволить себе написать. Для современной российской журналистики - изящный прогиб.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: juan_gandhi
2008-05-20 03:02 pm
Да что тут изящного. Всё то же жополизание. Ах я такой благородный не в силах выразить cвоего восхищения начальством.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: radiocat
2008-05-20 03:05 pm
автору статьи можно было бы посоветовать позвонить с этой сложнейшей проблемой в информационные дирекции первых двух каналов ТВ. но почему-то кажется что он этот телефон и так знает
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vodianoj
2008-05-20 03:08 pm
Ну передёргивание-то очевидное.
Ну встретил я Х, про которого ничего не знаю. Он мне понравился. Потом стало общеизвестно, что он поступил непорядочно тогда-то и тогда-то.
Писать после этого какой он остроумный и приятный в общении - просто не релевантно.
В лучшем случае это покажет то, что я не могу воспринимать новую информацию и всегда придерживаюсь мнения созданного в первую секунду.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: seminarist
2008-05-20 03:15 pm
Погодите, ведь там сказано не "поступил непорядочно", а "стал преемником".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shlema
2008-05-20 03:25 pm
Ну, да. Как в том старом анекдоте:

Вопрос спикеру палаты лордов:
— Сэр, позволяют ли мне правила палаты лордов назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей?
— Нет. Вы не имеете права называть лорда Честертона грязной жирной свиньей.
— В таком случае я вынужден отказаться назвать лорда Честертона грязной жирной свиньей.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-20 03:27 pm
Или у Умберто Эко о любви в эпоху постмодернизма.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: fire_81
2008-05-20 03:28 pm
статья глупая совершенно, т.к. на президентах хорошие люди не заканчиваются - пишите про любых других хороших умных и оразованных людях, кроме президента.

Почему бы и нет?

Я вот например люблю посмотреть порно-фильмы, и даже, возможно взглянул бы на порно с несовершеннолетними.
Однако, в таком случае я бы ощутил на себе сильнейшее давление общественного мнения со стороны супруги, а так же друзей и знакомых, ибо на эту тему в обществе существует некое моральное табу.

Поэтому достаточно выкинуть из головы эту мысль и довольствоваться тем что есть.

Про президентов писать хорошее - как минимум нетактично, как максимум некультурно.
С этим ничего не поделать, и даже высмеивать такое социальное явление не имеет смысла.
Равно как неимеет смысла хотеть чтобы Луна стала квадратной. она таковой никогда не станет.

такие дела.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: henryviii
2008-05-20 04:01 pm
надо делать то что тебе нравится, а то потом поздно будет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: powerbar
2008-05-20 03:33 pm
Не исключено, что при личном общении мог и понравиться. Даже Сталин же понравился Фейхтвангеру, Ленин - Уэльсу, искренне. Этого уровня политики умеют, наверное.
А почему важно, понравился или нет? какую политику будет проводить - это важно.
Можно выпускать пар, смеясь в данном случае - так, помню, некоторые фильмы в бывшем Союзе разрешали для выпускания пара через клапан смеха.
Перечитываю Бахтина.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: russ_dilettante
2008-05-20 03:35 pm
Не вижу здесь проблемы. Я тоже рад, что президентом стал Медведев, а не какое-нибудь гебешное отродье. Я думаю, не один я такой -- и ничего зазорного нет в том, чтобы сказать Медведеву: Вы нам (чистой публике) априорно нравитесь. А дальше -- от Вас зависит.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-20 05:51 pm
Я не вижу проблемы в том, чтобы кто-то хвалил Медведева, если он ему нравится. Меня позабавило другое.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: powerbar
2008-05-20 03:39 pm
PS: У нас, кстати, больше половины Штатов пляшут, танцуют и от Обамы без ума. Bозможно, прийдётся за него голосовать. Не то чтоб есть какие-то надежды,с данным персонажем связанные. Но смотрите - многим он нравится и вправду.
Я к тому, что роль личности политика в истории и так over-rated. А если ещё и (реальной или воображаемой) харизме придавать значение...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2008-05-20 03:43 pm
у нас сейчас делают косметический ремонт улицы. 3/4 домов затянуто в леса, перекладывают крыши, делают фасады. Есть у меня нехорошая идея написать благодарственное письмо ответственномым за улицу и проект.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: henryviii
2008-05-20 04:05 pm
да, отстой. при этом ругать и хвалить свою власть в зависимости от её поведения есть право и даже практически обязанность сознательных граждан. начиная с лавровых венков и заканчивая тарпейской скалой. а лизать не обязательно, да.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vzakharov
2008-05-20 04:06 pm
а статья англоязычная, что ли?

а вообще, Медведев мне поначалу очень нравился, но чем ближе подходило дело к передаче власти, тем меньше.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-20 05:50 pm
Не, русскоязычная.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: old_radist
2008-05-20 04:15 pm
>> я по этому поводу большое воодушевление испытал!

Даже кюшать нэ мог!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: e2k_4d_x_ussr
2008-05-20 04:24 pm
В России власть так много ругают, потому что она как все запрягает долго, но часто ещё и ездит медленно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2008-05-20 07:39 pm
К сожалению, когда она в конце концов таки едет, направление - ...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: faiman
2008-05-20 06:20 pm
Хм... А вы не заметили, что у нас власть только ругают?
При том все же знают, что надо делать когда власть не нравится.
Вот я и говорю - лицемеры.
(Ответить) (Thread)
From: livesevash
2008-05-20 06:42 pm
Киньте аффтару ссылку, плз, пусть напишет об этом здесь: http://www.president.gov.ua/ru/
чтобы нашего гондона жаба задавила
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alchutoff
2008-05-20 07:13 pm
А где она была опубликована?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zyplionok
2008-05-20 09:55 pm
Вы здорово подметили ход, намеренно заострив содержание статьи. Однако не слишком приятно, что некоторые комментаторы, довольствовавшись пересказом, автоматически отправляют автора в преисподнюю, навесив на него ожидаемый ярлык.
Я их отчасти понимаю, но Григорий Ревзин, по-моему, порядочный человек (сужу по его статьям), и не заслуживает такого отношения. На мой взгляд, он написал действительно то, что думал. Можно обсуждать степень его заблуждения (?), но, по-моему, некорректно обвинять его в желании подольститься. Впрочем, это, наверное, не к вам, а к некоторым комментаторам, которые, к сожалению, ведут себя в полном соответствии с тем, о чем он написал.
PS Медведев мне не нравится – точнее, не столько он, сколько сама модель, по которой у нас появились и он, и его предшественник. Такая модель теперь, похоже, поставлена на поток – и это очень тревожит. (Разумеется, ничего нового я не говорю – это просто трусливый дисклеймер:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-20 11:52 pm
Я совсем ничего не знаю о Ревзине, но его статья показалась мне искренней и ни в коем случае не попыткой подольститься, в этом я с вами совершенно согласен. Мне кажется, однако, что 'остроумный ход', который я заострил и выделил, опровергает значительную часть аргументации самого Ревзина; в конечном итоге мне больше всего понравилось в этой статье то, что она сама себя кусает за хвост. Действительно, Ревзин нашел способ рассказать, как ему понравился Медведев, рассказал это, и не подвергается за это никакому остракизму.

Мне кажется, что сентенции Ревзина насчет остракизма итд. - всего лишь, в большинстве своем (за исключением определенного зерна истины, которое в них есть, но намного меньше, чем кажется Ревзину), пример весьма распостраненной в наше время жертвенной позы (зачастую вполне искренней, конечно). Попросту говоря, любой человек легко может найти группу, которая не может спокойно отнестить к его высказыванию - и отталкиваясь от презрения/ненависти/злобы этой группы, представить себя героической жертвой "остракизма" или "травли". Притом остракизм, оказывается, косит всех без разбора, с обеих сторон любого спора.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vika_1_2
2008-05-20 11:16 pm

Вспомнился Горин

Ванесса.
[...] А как вы его вообще нашли, Патрик? Вам не показалось, что у нового доктора глуповатое лицо? [...] Глуповатое и самодовольное. Во всяком случае, так говорят все, кто его видели [...] Впрочем, раз эта кандидатура одобрена Опекунским советом и губернатором, от нее многого ждать не приходится...

Патрик (нарочито громко).
Осмелюсь заметить, господин декан, что лично на меня новый доктор произвел хорошее впечатление. Уверенный взгляд, волевое лицо... Надеюсь, и слух хороший...

(http://lib.ru/PXESY/GORIN/swift.txt)
(Ответить) (Thread)
From: qaraabayna
2008-05-21 05:42 am
Правду королю говорить легко и приятно.
(Ответить) (Thread)
From: vinegr
2008-05-21 07:53 am

чья бы корова мычала

в очередной свой приступ изучения иврита я затеял читать израильские сайты через компьютерные переводчики (метод И.Франка нахаляву).
очень советую повторить это тем, кто не может читать израильскую периодику - богатство стилей выражения верноподданости заслуживает изучения. Особенно интересны приемы жополизания в критическо-ругательных текстах. Авто-переводчики, конечно, режут оригинальную цветистость слога - но помогает сличение нескольких переводов на разные языки.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-21 11:47 am

Re: чья бы корова мычала

Никогда не замечал никакой особой верноподданности в израильской периодике. Наверное, вы не тот иврит учите.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pollak
2008-07-18 01:02 pm
avva простите за оффтоп, не могли бы Вы ответить на такой вопрос
"Четыре последние по времени читанные Вами книжки израильских писателей, которые понравились?" Не обязательно новые. Кого бы Вы вообще посоветовали? Я кроме Оза никого не знаю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-07-18 01:26 pm
У меня очень плохо с израильскими писателями, это совсем не ко мне вопрос. Так уж сложилось. Я даже и Оза не читал (собираюсь все, но...).
(Ответить) (Parent) (Thread)