?

Log in

о накале неадеквата - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о накале неадеквата [авг. 17, 2008|04:27 pm]
Anatoly Vorobey
А теперь - шизофрения на дворе. "Грузинская диаспора в России в нынешней ситуации обязана платить и каяться, каяться и платить. И то, и другое - делать много, часто, постоянно. " А? Каково? Я, как русский человек, говорю - пошел вон, смерд. Мы будем общаться по принципу интеллигентности и одаренности, а не паспортам, выданным нам в милиции.

Действительно, видимо, смерды; отчего бы еще так смердило от этих боксеров по переписке, которые требуют "платить и каяться"?
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: vodianoj
2008-08-17 01:49 pm
Бандитская мораль руководства падает пускает глубокие корни в умах подданных.



Edited at 2008-08-17 13:52 (UTC)
(Ответить) (Thread)
From: the_netwalker
2008-08-17 01:51 pm
*уточняя*
А кому платить-то?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: getman
2008-08-17 01:54 pm
Платят обычно наперед, всем кто только может потребовать. Поэтому вопрос остается открытым даже после оплаты.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mike67
2008-08-17 02:00 pm
Пост по ссылке показателен. Это вечный песец русской жизни: никто не желает считать себя частью государства. Постоянное деление на "мы" (интеллигентные и одаренные) и "они" (смерды и быдло).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tacente
2008-08-17 02:02 pm
По-моему, сейчас повсюду столько желающих считать себя частью государства, что уже не продохнешь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mike67
2008-08-18 02:53 pm
Нет. То, о чем Вы говорите, это безмерное расширение "эго". "Здесь был Вася" - "Спартак - чемпион" - "Россия сильнее всех".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: object
2008-08-17 02:27 pm
Пост не о нежелающих считать себя ЧАСТЬЮ. Он - о желающих считать себя ВСЕМ государством.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mike67
2008-08-18 02:54 pm
Вот я о том и говорю. Частью не желают себя считать ни автор ссылочного поста, ни те, о ком он пишет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2008-08-17 02:53 pm
При чем там "интеллигентность" - я, например, не склонен "считать себя частью" чего бы то ни было в большей степени чем я являюсь ей по факту (да и это рассматривать исключительно как фактическое обстоятельство). "Мы" не булькает :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mike67
2008-08-18 02:55 pm
Я знаю, что не желаете :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tacente
2008-08-17 02:01 pm
К сожалению, эта смердовская психология повсеместна и заразна. Вот, например, лидер тори Дэвид Камерон предложил, в числе прочего, ужесточить визовые правила для граждан России.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shewolf20
2008-08-17 02:49 pm

Новости туризма

"ужесточить визовые правила для граждан России"...

А как Вам такой факт? Некой даме Российское посольство отказало в визе на основании того, что она РОДИЛАСЬ в Сухуми! В 1940 году, между прочим. Дама еврейка, фамилия соответствующая: не -швили.
Она-моя давняя клиентка, летит в Питер, не в Тбилиси. Впрочем, уже не летит ...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tacente
2008-08-17 02:57 pm

Re: Новости туризма

А что, так и сказали? Не пустим, потому что место рождения у вас подкачало-с?

(Честно говоря, я не могу испытать по этому поводу ту степень справедливого гнева, которая тут была бы уместна: израильское посольство тоже очень интересуется, кто из бабушек и кошек у потенциального туриста еврей.)

Но вроде бы скоро должны уже реально отменить визы, нет?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shewolf20
2008-08-17 03:37 pm

Re: Новости туризма

Да я и не собиралась замерять степень Вашего гнева, просто страшно удивилась сему факту.

Израильское посольство в России да, трясет необрезанных кошек и собак без париков, но национальность все же не место рождения...
Впрочем, глупо и то и другое.

А визы отменят в конце сентября. Если, конечно, от Израиля не решит отделиться, к примеру, Хайфа, где много российских граждан... Ну, дальше сценарий известен :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: valery_pavlov
2008-08-17 04:52 pm

Re: Новости туризма

Какой-то экстрардинарный случай. В визовых службах и паспортных конторах есть каменные задницы, но там нет ни одного антисемита.
Меня же офф больше интресует- в Грузии российских солдат и офицеров убивали в т.ч. и при помощи израильского оружия.
Вопрос- мы можем принципиально договориться о том, чтобы русских не убивали из израильского оружия, а израильтян- из русского?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mummy1
2008-08-17 05:25 pm

Re: Новости туризма

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: varana
2008-08-17 06:33 pm

Re: Новости туризма

-Если, конечно, от Израиля не решит отделиться, к примеру, Хайфа, где много российских граждан...

А это - идея! :)
Но в Ришоне, по-моему, больше.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ktotam
2008-08-17 10:01 pm

Re: Новости туризма

так что именно сказали в консульстве про сухуми?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seann
2008-08-17 03:01 pm

Re: Новости туризма

А что в этом особенного? Родившимся в Чечне уже лет 8 отказывают в шенгенской визе и вообще в визах европейских стран. Отказывают, невзирая на место фактического проживания.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexned
2008-08-17 04:26 pm

Re: Новости туризма

Неправда. С визами в Европу проблем не было, вот в штаты дядьку не пустили, но не факт что из-за места рождения.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seann
2008-08-17 04:46 pm

Re: Новости туризма

Это довольно известный факт. К тому же этот фильтр даже не особенно скрывают. Исключения могут быть, но правило именно таково.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alexned
2008-08-18 06:45 am

Re: Новости туризма

Ну-ну. Впервые от вас это слышу. Погуглив, я нашел какие-то нелепые ограничения на оформления виз в турфирмах, но ни я, ни мои друзья, ни родственники с Грозного с такими проблемами не сталкивались. Наверное нам везет. Кстати, русские все. Может в этом разгадка?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lapot
2008-08-17 05:41 pm
Вероятно, много случаев, когда выходцы из Чечни просят беженство. При выдаче виз первый вопрос, который решает консульский работник - не попытается ли человек навсегда остаться в стране.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seann
2008-08-17 05:44 pm
Не-а. Это ограничение ввели с конца 2001 года. Въехавший по турвизе на убежище рассчитывать не может. А вот террористом оказаться может вполне.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lapot
2008-08-17 08:13 pm
В Канаде - может. Сдаться в аэропорту полиции и всё. В Британии, насколько я знаю, тоже может. Как дела в Шенгене обстоят не знаю, врать не буду.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ktotam
2008-08-17 10:00 pm
на убежище может рассчитывать кто угодно, и въехавший по тур.визе, и въехавший вовсе без визы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nadkathegreat
2008-08-17 02:08 pm
а смысл это смердящее трогать и на публику выносить?
с обоих сторон националисткого и ура-патриотического неадеквата полно.
абхазети какой-нибудь возьмите.

Вот там в посте по ссылке автор вопрошает безымянного обывателя "что больше избыток чувств негде получить?" Ему бы и себе этот вопрос задать не помешало. Разве больше не с кем подискутировать кроме вот таких вот очевидно нездоровых персонажей персонажей?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vodianoj
2008-08-17 03:42 pm
Охренеть!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2008-08-17 04:21 pm

Вот тут пара грузин средних лет в гражданской одежде, которые сегодня, не исключено, занимались уборкой на улицах Цхинвала.
В статье Аркадия Бабченко (фотографии его же) говорится, что это местные жители, мобилизованные, участвовавшие в корректировке артогня.
Их вполне могли расстрелять, причём на законном основании, как диверсантов (ну, сэкономили грузины на форме, не завезли).
Как по вашему, были бы довольны ли эти двое и прочие подставленные таким же образом, заменой расстрела на некоторое количество хозработ?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-08-17 04:35 pm
Я не знаю, какие у вас представления о законах военного времени, но расстрел военнопленных является военным преступлением. Не говоря уже о том, что ваши представления о том, что люди, о которых речь идёт в заметке AP участвовали в военных действиях являются произвольными экстраполяциями. Даже и утверждение российского корреспондента не является основанием ни для чего - кто доказывал их вину, какой суд, чтобы им можно было выносить наказание?
Сейчас же вообще нет никакого военного времени, а есть перемирие. И что происходит - это то, что иностранная армия заставляет граждан чужого государства, да ещё и по этническому признаку, заниматься принудительными работами под дулами автоматов.
То есть полный беспредел.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2008-08-17 05:20 pm
По пунктам:
а) «комбатанты обязаны отличать себя от гражданского населения в то время, когда они участвуют в нападении или в военной операции, являющейся подготовкой к нападению» (Первый Дополнительный протокол к Женевским конвенциям 1978 года ст.44(3)).
Это условие признания военнопленным. Человек, действующий в гражданской одежде, либо в форме противника на подобное рассчитывать не может.
б) А что, "Независимая" уже не рупор демократии? Ну, тогда не читайте дальше, я как-то по инерции сослался, а вы меня разочаровали и почти разубедили.
в) Перемирие не прекращает состояния войны.
г) Все (большинство) помнят, что не всегда военнопленные сразу возвращались домой даже после заключения мирного договора.
д) По этническому признаку - так и война была, простите, по нему же.

> То есть полный беспредел.
Да кто б сомневался.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-08-17 05:42 pm
В случае, если в отношении лиц, принявших то или иное участие в военных действиях и попавших в руки противника, возникает сомнение в их принадлежности к одной из категорий, перечисленных в статье 4, такие лица будут пользоваться покровительством настоящей Конвенции до тех пор, пока их положение не будет определено компетентным судом.

Никакого компетентного суда, как мы знаем, над этими людьми не было. А просто оккупационная армия вместе вершит над ними произвол.

И ещё:
The essential rules of international humanitarian law

It is forbidden to kill or wound an adversary who surrenders or who can no longer take part in the fighting
. - это относится ко всем.

Меня мало интересует, какие газеты у вас пользуются какой репутацией, утверждения журналиста в газете не заменяет ни закон, ни суд.
Тот факт, что вы этот произвол поддерживаете и не видите в нём ничего предосудительного, и даже считаете его проявлением гуманизма, служит очень хорошей иллюстрацией к данному посту.

По этническому признаку - так и война была, простите, по нему же.

Это, вообще, жемчужина, спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2008-08-17 06:08 pm
а) Привлечение пленных к невоенным работам не может считаться произволом.
б) Так им и дали возможность сдаться, обратите внимание. Но вот военнопленными могли бы не признавать, а участие в артобстреле - это, пожалуй, многовато статей для гражданского.
в) Журналист описал ситуацию. Вы вольны считать его лжецом/пропагандистом, фотографию постановочной либо несоответствующей описанию. На этом тогда разговор стоит завершить.
Если же нет, и на фото участники боевых действий с грузинской стороны - то, возвращаясь к первоначальному разговору, их привлечение к хозяйственным работам абсолютно нормально, и, более того, весьма гуманно.
г) Пожалуйста, наслаждайтсь.
Вы, видимо, сомневаетсь в том, что в грузинской армии служили грузины, а осетины - наоборот, что и создало специфический национальный состав пленных?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-08-17 06:25 pm
С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
...
c) посягательство на человеческое достоинство, в частности, оскорбительное и унижающее обращение,
d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.


Произволом является наказание без суда. Принудительные работы - это однозначно наказание. Кроме того, совершаемое в унизительной форме и по этническому признаку. Нам ничего не известно ни о каких провинностях этих людей, кроме каких-то произвольных утверждений российского журналиста о какой-то отдельной фотографии, которая неизвестно каким образом относится к описываемому в статье AP.
Впрочем, как можно говорить о таких категориях как законность с человеком у которого "демократия" - ругательное слово, а принудительные работы под дулами под дулами автоматом - это "привлечение к работам".
Ещё раз спасибо за яркую иллюстрацию. Картина сложилась вполне наглядная.
Дальше тут обсуждать нечего.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2008-08-17 06:59 pm
Да, действительно, тяжело обсуждать что-то с человеком, предпочитающим не замечать ответов (это про национальный состав, если что) и за недостатком аргументов начинающим фантазировать на тему моральног/умственного развития опонента, уподобляясь дамочке из следующей ветки.

На случай, если вдруг вы добросовестно заблуждались:
Кроме работ по управлению, оборудованию и содержанию в порядке своего лагеря, военнопленные могут быть привлечены в принудительном порядке только к работам, относящимся к нижеперечисленным категориям:
a) сельское хозяйство;
b) добывающие или обрабатывающие отрасли промышленности, за исключением металлургической, машиностроительной и химической промышленности, а также общественных работ и строительства, носящих военный характер или имеющих военные цели;
c) работы на транспорте или погрузочно-разгрузочные, не имеющие военного характера или назначения;
d) торговая деятельность, искусство и ремесло;
e) работы по домашнему хозяйству;
f) коммунальные услуги, не имеющие военного характера или назначения.

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2008-08-17 04:57 pm
Каком-таком законном основании? Разве Россия кому-то объявляла войну?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anutka_il
2008-08-17 05:07 pm
Мда, что у людей с головой? такие вещи писать и похоже он таки верит в свою правоту :-/
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2008-08-17 05:24 pm
А что, состояние войны наступает только с момента объявления оной?
(кстати, храбрый грузин таки обещал объявить, только вот забыл, что ли?)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: panin
2008-08-17 04:11 pm
кстати, заметил:

некоторое время назад сильно нагнетались антигрузинские настроения: запретили вина и боржоми, прессинговали казино и рестораны (грузинские), на улице - постоянные проверки документов у южан и т.д., куча жжюзеров - в юзерпиках с грузинскими флажками и т.д.

сейчас - никаких антигрузинских настроений на бытовом уровне, прогрузинские юзерпики встречаются, похоже, только у украинцев, грузин и эмигрантов...

такие дела
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: anutka_il
2008-08-17 05:05 pm
Если учесть, что осетины похожи на грузин, то им похоже достанется и здесь. по ним и так уже пробежались мельком, пока мельком http://rus-dream-girl.livejournal.com/281498.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: slobanov
2008-08-17 05:48 pm
орел с каятельницеой тот еще шушпанчик разумеется, но мне почему-то приходит в голову еще один вид шушпанчиков, которые непрочь призваться всех каяца по нац признаку ;), только если их назвать смердами - то вони будет ... :)
(Ответить) (Thread)