?

Log in

No account? Create an account
констру- - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

констру- [дек. 6, 2008|11:07 pm]
Anatoly Vorobey
Иэн Хэкинг, в книге "Социальное конструирование чего?" (Ian Hacking, The Social Construction of What?), пытаясь анализировать, что именно подразумевают психологи, социологи, математики, философы десяти разных школ итд. под "конструированием", предлагает в какой-то момент различать три разных термина: конструктивизм, конструкционизм и конструкционализм.

Я, конечно, все понимаю, но это уже немножко перебор.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: chermonderr
2008-12-06 09:29 pm
конструктивный конструкционализм конструктивистских конструкций =)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: flaass
2008-12-06 09:36 pm
Однажды я заметил, что во время лекции использую вперемешку "zero", "nought" и "ou". Придумать бы им разные значения.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2008-12-06 09:43 pm
Конструкционный фронт освобождения Иудеи.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cema
2008-12-06 09:43 pm
Перебор, переборство и перебранка.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ipain
2008-12-06 09:47 pm
ну значит не все понимаешь, это не перебор это симптом взгляда со стороны. корчится кафедра безьязыкая, не читает труды основателей конструкционности написанные по совецки, а там этот термин в прынципе отсутствует, тк предполагает неконструированный взгляд что оксюморонно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-06 10:17 pm
Что? где? какие советские основатели? какая безъязыкая кафедра? какая конструкционность?

Сюрреалистический комментарий.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ipain
2008-12-06 10:36 pm
у констру- парадигмы есть метод называемый 'развивающий эксперимент', который был предложен выготским и широко разработан в его школе. основные труды были и остаются написаны только по русски. западные кафедры увлекающиеся констру- парадигмой, оказываются перед ситуацией, где она одна из ряда парадигм, поэтому название становится важно и также нужно для отличения от похожих, но принципиально других школ. в ссср было проще, там не было отдельной констру- школы. как говорил выготский, это все равно что биологию называть дарвинисткой.

Пока выкипячивают, рифмами пиликая,
из любвей и соловьев какое-то варево,
улица корчится безъязыкая —
ей нечем кричать и разговаривать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-06 10:49 pm
Я знаю про улицу, просто ни к селу ни к городу цитата. На западе "конструкцию" используют в сотни раз шире, чем в психологии (советской или не-). В десяти разных, иногда почти противоположных смыслах. Один из аргументов Хэкинга - что общей парадигмы нет, что если разобраться, то многие просто используют модное слово бездумно, другие используют его в узком техническом смысле, третьи еще как-то. Он пытается в этом разобраться (очень хорошо, кстати), упоминает в том числе и психологическое значение, уж не знаю насколько полно или нет, но оно в любом случае одно из десятка. Уверяю тебя, что ни математический конструктивизм, ни феноменологический конструкционализм, например, ни малейшего отношения к Выготскому и его идеям не имели и не имеют. Ты рвешься вслепую, не разобравшись, и получается нечто безумное. Почитай лучше книгу, она хорошая.

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ipain
2008-12-06 11:05 pm
да я читал вопщем хэкинга лет 10 назад (и уже тогда он был устаревшим лет на десять), и с его аргументом и спорю, что если где не бездумно используется, то там вполне определенно стекается в общую парадигму. и многое имеет отношение к выготскому если как раз разбираться, что я и пытаюсь делать. хочешь линков текстов книжек? а то без них как раз вслепую.

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 09:52 pm
> Иэн Хэкинг
> Ian Hacking

блядь, какой фейл. просто эпик.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-06 10:15 pm
Боже, сколько гонора, сколько сарказма, пузомерка в полный рост - все это ради чего? Неужели вы действительно не понимаете, насколько это не имеет значения? И что этот вот комментарий о вас говорит?

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 10:17 pm
ничего обо мне. всё — о вас.
Владимир, вы образованный человек.
не стоит так-то уж, хех.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-06 10:49 pm
ничего обо мне.

Ну, если вы подумаете, то поймете, что это не так. А если не поймете сейчас - поймете, когда поумнеете. Я в этом смысле оптимист.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 10:53 pm
> Ну, если вы подумаете, то поймете, что это не так.
> подумаете

с фидошечки не отучились. ничего, бывает.

> поймете, когда поумнеете
> поумнеете

с фидошечки не отучились. ничего, бывает.

алсо, your tricks so old.
нет, я просто указал на ошибку.
а вы раздули беседу.
вспоминаю стиль. к сожалению.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 10:19 pm
и да, пока меня задело.
пузомерки мне ни к чему.
мне жаль, когда ошибается один из умнейших юзеров ленты.
примерно так.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2008-12-06 10:21 pm
> мне жаль, когда ошибается один из умнейших юзеров ленты.

Когда жаль, так не реагируют. Эпик фейл, блядь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 10:23 pm
нет, Дмитрий, это вы к троллям привыкли.
отвыкайте.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-06 11:49 pm
пузомерки мне ни к чему.

Да ваши слова просто кричат "пузомерка". От "эпик фейла" до "программистов". И то, как вы сейчас пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре, с "фидошечкой" и с "просто указал на ошибку" - это тоже очень характерно.

"Привет программистам". Ох, бедный вы, бедный.

Ладно. Я на этом закончу, с вашего позволения, урок сетевой этики, даже если вы мне в ответ очередную порцию битардовых лулзов подкинете.

Пару слов - не о ваших комплексах, а о сути дела. Имя Ian, как вам может быть известно, переводится на русский язык по-разному, в зависимости от моды и каприза переводчиков и редакторов, иногда почти случайно. Ian Fleming - Ian McEwan. Ian Murdock - Ian Paice. И так далее. То же самое касается произношения переднего [a] в английском (Хэкинг/Хакинг). Примеров - тоже море. Обычно какой-то вариант становится относительно стандартным, но не всегда; а еще нередко бывает, что уже, казалось бы, устоявшийся вариант меняется на другой (как Ватсон стал Уотсоном, а Хемингвей Хэмингуэем).

Поэтому в том, что кто-то, кто читал Хэкинга только по-английски, не знает, что есть устоявшийся вариант по-русски, и использует другой - нет ничего странного. Таких "ошибок" у меня - море (считать это ошибкой без кавычек - просто нелепо). Наверное, каждые несколько дней мне кто-то на что-то такое указывает. То имя передал не так, как принято. То слово употребил в значении, которое у него есть скорее в английском, а в русском не очень. В последний раз вот недавно совсем было смешно - написал "короля Лир", не просклоняв имя отчего-то.

То, что я давно уже читаю по-английски больше, чем по-русски, я писал неоднократно; то, что живу на пересечении трех языков - русского, английского, и иврита - тоже. Обычно мне указывают на погрешность стертым комментарием или приватным сообщением, иногда нестертым комментарием - мне в любом случае все равно, я не стыжусь. Просто благодарю человека и исправляю. Где-то раз-два в неделю, да.

Но вот такое, чтобы человек "указал на ошибку", так много рассказав о себе, как вы - такое действительно редко бывает.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-07 03:52 am
> Но вот такое, чтобы человек "указал на ошибку", так много
> рассказав о себе

> > Иэн Хэкинг
> Ian Hacking

> блядь, какой фейл. просто эпик.

и полотно вашего комментария выше.

кто-кто, говорите, о себе рассказал?
"критику, критику не любите!" ©
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-12-06 11:58 pm
Ох, да это же событие!
Узрите - очередной стареющий лже-юзер нашел двачи, и был поражен в мозг их величием.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: trueblacker
2008-12-07 08:19 am
а в чём фэйл-то ?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-06 09:54 pm
он Ян Хакинг, если что.
привет программистам.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: drmor
2008-12-06 11:46 pm
http://en.wikipedia.org/wiki/Ian даёт произношение как [ˈiːʲən]

Если послушать аудио на http://inogolo.com/pronunciation/Ian , то явно слышится "иэн".

inb4 "транскрибируют по правилам, а не произношению"
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neograff
2008-12-07 04:00 am
ссылка на википедию.
отличный аргумент.
perfect.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zhenyach
2008-12-07 12:57 am
У нас на физтехе в стройотряде было три Кости. Чтобы различать, было постановлено их называть так: Костик, Костенька и Константинушка. Что неукоснительно исполнялось.
(Ответить) (Thread)
From: qaraabayna
2008-12-07 04:49 am

request

Could you please ban this fella?

Thanks.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: drmor
2008-12-07 04:57 am
... я сожалею, что покормил тролля (думал, он лулзов выдаст хотя бы). Прошу прощения у аудитории и обещаю, что больше не буду. Честное пионерское. :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2008-12-07 05:12 pm
Ничего, с кем не бывает :).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-07 10:14 pm
Все фигня, кроме пчел.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: wildernesscat
2008-12-08 03:13 pm
Второй раз за эту неделю встречаю эту фразу. Если это не Лукьяненко, то откуда цитата?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-08 03:24 pm
Старая поговорка из анекдота про медведя, который я целиком не помню, но главной строкой в нем было "все фигня - кроме пчел... да и пчелы тоже фигня".
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2008-12-08 01:58 am
Бросьте. Ну какой это тролль? Прозелит очередной сетевой субкультуры, только и всего.
Технически, троллем здесь является (простите, Анатолий) avva, провоцирующий бедного позера на высказывание новых и новых глупостей, и не давая упасть уровню культурной энтропии ниже нуля.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cousin_it
2008-12-07 09:00 am
такой же перебор бывает у теоретиков с различными смыслами NULL
(Ответить) (Thread)