?

Log in

No account? Create an account
еврейско-религиозное - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

еврейско-религиозное [дек. 24, 2008|02:39 pm]
Anatoly Vorobey
И все-таки, что же там у любавичских хасидов? Пришли они к единому мнению насчет того, является покойный Ребе мессией или нет? И действительно ли он покойный или нет? Кто знает?
СсылкаОтветить

Comments:
From: natsla
2008-12-24 12:45 pm
это рождественский пост, я знаю )
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 12:52 pm
:)

А вообще это ж действительно захватывающая штука - рождение (или скорее попытка рождения) религии, похожей на христианство, прямо у нас на глазах. Социологам бы это изучать, исследования писать.

Больше всего мое воображение поразила версия, при которой Ребе не умер, а жив и ходит среди нас, но мы его не можем увидеть пока, потому что живем в извращенном мире; но вот если вернутся все евреи к истинной вере, помолятся как следует итд., то мир прояснится, и окажется, что он здесь, как и был, и никуда не уходил, Мошиах наш. Не знаю, какая часть хасидов в это верила, но прекрасно же.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: orleanz
2008-12-24 12:48 pm
навервно, юзер hasid знает ответ
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 01:06 pm
Недоумок, который в "Русской жизни" врал про советские цены на продукты? Сомневаюсь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: gershshpraihler
2008-12-24 12:48 pm
боюсь, что флейма не выйдет
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 12:54 pm
Я к нему и не стремлюсь, я прошу информации.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2008-12-24 12:52 pm
Пожалуй, два последних слова в твоей записи это и есть ответ.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gruftie
2008-12-24 01:31 pm
Вот вечно Вы вопросом на вопрос! :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2008-12-24 12:54 pm
Мне кажется, что в любом хасидизме есть мессианские черты. Поэтому любой хасид так или иначе верит, что его ребе мессия. В частности, может быть в этом причина, что брасловские хасиды продолжают оставаться хасидами р.Нахмана.
Какие формы эта вера принимает - т.е. в каком смысле их ребе мессия и остается им быть в любой ситуации - уже другой вопрос. У хабада, как мне кажется нет единой политики в этом вопросе.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 12:56 pm
Но мне казалось - т.е. я читал лет пять назад что ли - что дело шло вроде бы к расколу, т.е. часть хабадников четко верила, что вот он мессия и не умер на самом деле, или умер но вернется, а другая часть - что он конечно наше все, но все же не мессия, раз умер. Так что же - эту тему как бы спустили на тормозах и каждый продолжает верить во что хочет? Или одна из этих точек зрения победила, или как? Или я совершенно неправильно тогда понял суть споров и вопросов? Хочется понять.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pigmeich
2008-12-24 01:05 pm
Я не знаю что там у вас творится, но пост — зачетный.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-12-24 01:37 pm
А в чём именно он зачётный не поясните?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: trurle
2008-12-24 01:19 pm
sholem, машихист.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2008-12-24 01:29 pm
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-12-24 01:30 pm
Среди них уже есть и такие, которые считают его Богом.
То есть идёт повторение ранней христианской истории.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gera
2008-12-24 01:31 pm
А вот и обратная связь...
(Временно снимаю замок).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: andrutchak
2008-12-24 01:35 pm
Единого мнения нет. Но и раскола, практически, нет. Т.е. молимся вместе, учимся вместе, следуем одним и тем же ѓалахическим постановлениям и обычаям и т.д.
Есть ТРЕНИЯ. Их довольно много. Но пока ситуация сносная и обострение не планируется.

Точной картины "распределения голосов" не знает никто. Вероятнее всего, что и считающих, что Ребе Машиахом быть не может, и считающих, что могила пуста и т.д. - решающее меньшинство.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 05:55 pm
Ясно. Спасибо!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vodianoj
2008-12-24 02:33 pm
Вот раскопают могилу, а там Шрёдингер!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: carfagen
2008-12-24 04:35 pm
:-)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xxqs
2008-12-24 02:41 pm
ну что ж такое-то, опять мессия, и снова - еврей! Ребята не поймут :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: magicmirror
2008-12-24 03:31 pm
Анатолий, а у меня лично к Вам другой вопрос: как Вы считаете, что об'единяет разных евреев (ашкенази, сфардим) в разных странах? Если что-то об'единяет.
Спасибо.

(И заодно: спасибо за интересный журнал, с удовольствием читаю, особенно задачи.)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-12-24 10:06 pm
Какой-то слишком общий для меня вопрос, я на такие не умею отвечать :) ну, например, осознание своего еврейства объединяет. Связь с еврейскими традициями - у тех, у кого она есть. Итд.

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: m2b
2008-12-24 04:55 pm
Поздравляю всех евреев с Рождеством Хрисовым!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lanatoly
2008-12-24 08:38 pm
и вас с Ханукой :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dimorlus
2008-12-24 05:05 pm
А кто умер-то?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: barzel
2008-12-24 05:17 pm
Рабби Менахем Мендел Шнеерсон, седьмой руководитель Хасидут Хабад
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mfi
2008-12-24 05:40 pm
Там два крыла - одно считает что Ребе - Живой Машиах - и об этом надо всем говорить. Второе считает, что широко об этом обьявлять пока не надо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: andrutchak
2008-12-24 07:02 pm
Там крыльев - больше чем у серафима
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: gershshpraihler
2008-12-24 07:27 pm
я слышал от реального человека слово הסתלק
(как бы это адекватно перевести, не заглядывая на сайты? улетучился?)

с одной стороны, всё ясно.
с другой - рационально рассуждая и анализируя, в любой религии можно найти абсурд; не только в мелочах, но и в основах.

более того. практически любой из моих знакомых, каждый в разное и по-разному, верит в какие-то иррациональные вещи, приводя меня в недоумение.
и наверняка я сам верю в какие-то вещи, приводя в недоумение кого-то.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: akibar
2008-12-25 05:54 pm

Машиах now

Мшихистов вообще нормальные люди считают ненормальными. А каждый нормальный человек молится, чтобы мшихисты оказались правы. Вот и вся ситуация.
(Ответить) (Thread)