?

Log in

мне не жалко - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

мне не жалко [фев. 9, 2009|12:21 pm]
Anatoly Vorobey
Свежий xkcd.

Древний avva (пять лет назад).
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: alec101
2009-02-09 10:45 am
Вы круче чем xkcd, если я правильно понял.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 11:19 am
неправильно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alec101
2009-02-09 11:58 am
ок
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: janatem
2009-02-09 11:17 am
Я не встречал реальных холиваров на тему данного xkcd. Хотя сам достаточно категорично выражался по поводу смайлов+скобок: http://lilichestvo.livejournal.com/355669.html?thread=702549#t702549
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 11:19 am
это под замком.

Я тоже холиваров не встречал, но для меня это важная тема :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: janatem
2009-02-09 11:21 am
Ой, там кажется под замком. Займусь самоцитированием:

Про смайлы я уже выражался: http://janatem.livejournal.com/31396.html .

Так вышло, что по принципиальному вопросу (использовать/не использовать, а также насчет смайлов-картинок) мое мнение совпало с мнением Лебедева. Однако по поводу совместного использования смайлов со обычными знаками препинания я не согласен.

1. То что смайлы отбиваются пробелами -- это правильно. Но и от других знаков препинания их тоже надо отделять, поскольку иначе знак препинания может семантически приклеиться к смайлу, родив тем самым новый смайл (быть может официально не существующий). По похожей причине я отделяю пробелом имя файла, ссылку (как в данном тексте выше) и т.п. от последующего знака препинания, хотя это несколько уродует внешний вид.

2. Если пункт 1 -- это вопрос стиля, то за скобки любой программист готов развязать войну. Скобки должны быть сбалансированы! И нефиг перегружать смайл и использовать его в качестве закрывающей скобки. Тот пример должен выглядеть так: "Ждать вас (в гости) :-) ?". (Хотя по смыслу точнее вынести смайл за вопросительный знак.)

Еще я очень не люблю, когда парные кавычки-ёлочки (или лапки) несбалансированы (а такое часто можно увидеть даже в старых книгах) -- у меня стек начинает переполняться, я всё жду, когда же кавычку закроют. Верстальщиков почему-то смущают две рядом расположенные закрывающие (открывающие) кавычки.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vyhuhol
2009-02-09 11:34 am
Гениальность xkcd заключается (в частности) именно в том, что он очень точно формулирует мысли, которые приходили в голову каждому уважающему себя гику. :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: wildernesscat
2009-02-09 11:56 am
Einstein is dead, Nietzsche is dead, and I'm not feeling too well either ;-)
(Ответить) (Thread)
From: ext_72902
2009-02-09 12:13 pm
Вот поэтому я никогда не пользуюсь смайликами.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: deadkittten
2009-02-09 12:17 pm
Смайлики это не так страшно. Вот закрытие вложенных кавычек, как оно положено по правилам русского языка, меня, как программиста, и правда сильно раздражает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 12:18 pm
Я это вообще отказываюсь понимать и принимать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: deadkittten
2009-02-09 12:20 pm
Вот-вот. И думай потом -- кончилась это вся цитата, или только её внутренняя часть...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vvyy
2009-02-09 03:27 pm
В икипедия говорит нам, что этот вариант применим, в основном, еслиневозможно использовать кавычки другого начертания. А обычно их вполне можно использовать, н отрудозатраты велики, потому как Ворд по умолчанию этого не делает. Давно назрела необходимость заменить утеперешнюю раскладку насаждённую Микрософтом на что-то более вменяемое, но...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: deadkittten
2009-02-09 03:34 pm
А что тогда с цитатами тройной вложенности? На всех разных кавычек не хватит (не говоря уж о том, что не везде пока применим юникод). Само правило какое-то странное, приносящее читающему больше неудобств, чем пользы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vvyy
2009-02-09 06:50 pm
Да так ли часто бывают цитаты более чем двойной вложенности? Правило в википедиевой формулировки позоляет чередовать 2 вида кавычек, насколько я понял. Если такое не устраивет,можно использовать оба вида в одинарном варианте, что позводит сделать 4 вложения, чего хватит в 99,9% случаев.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: faceted_jacinth
2009-02-09 09:01 pm
Причём что самое ужасное, в естественных языках никогда не встречается кавычки, окружённой с обеих сторон пробелами, поэтому, открывающие и закрывающие кавычки всегда идентифицируются однозначно. Кажется. ЗАЧЕМ ОНИ РАЗНЫЕ ТОГДА?

Алсо, вспоминается дико старый пост из DailyWTF, где тётенька упорно писала что-то вроде string "s = "Hello", + " world"!". Вот это меня тоже как-то нервирует в естественных языках.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: faceted_jacinth
2009-02-09 09:05 pm
То есть я имел в виду string s = "Hello", + " world"!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: morichic
2009-02-09 12:23 pm

Да что там смайлики...

У меня такая же проблема. В статьях приходится по работе иногда научные сноски писать. А если сноски в скобках????
Типа:

Вот сижу тут пишу комментарий (прочитав пост Аввы (Авва, 2004))

И некоторые только одну скобку ставят, а у меня зубная боль начинается!!! :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 12:25 pm

Re: Да что там смайлики...

Ну как можно одну скобку. Ну как рука поднимается???
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: onodera
2009-02-09 04:29 pm

Re: Да что там смайлики...

Мне иногда и запятые хочется парными знаками сделать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: onodera
2009-02-09 04:30 pm

Re: Да что там смайлики...

Не все, разумеется, а те, которые выделяют обороты и придаточные предложения.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: deadkittten
2009-02-09 09:11 pm

Re: Да что там смайлики...

А вот хитрые испанцы вопросительный и восклицательный знаки парными уже сделали! ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yba
2009-02-09 01:23 pm
Прямо представляешь себе как скобка остается в стеке
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2009-02-09 04:55 pm

xkcd неправ

Кому правильно вложенный в скобки смайлик looks mismatched and weird, тому нужно идти к парсологу на лечение.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: krace
2009-02-10 10:07 pm

Re: xkcd неправ

к парсопатологу
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_bronx
2009-02-11 08:58 am

Re: xkcd неправ

К парсологоанатому.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tommi_anya
2009-02-09 05:23 pm
о, а можно интимный вопрос: какой у вас юзерпик был в те времена далекие? в смысле до того, как вы лося поставили?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 05:31 pm
Такой же и был :) это мой первый юзерпик. Ну, если совсем точным быть, то первые несколько дней лось был на белом, а не прозрачном фоне.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tommi_anya
2009-02-09 05:48 pm
А как же: http://avva.livejournal.com/1136602.html?thread=18014170#t18014170
что за мальчик? Или имелась ввиду детская фотография?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 06:02 pm
лось - старый юзерпик, мальчик (детская фотография) - новый на тот момент, который я как раз тогда временно поставил дефолтным, но через месяц-два передумал. Кажется, это даже была не сама фотография, а она же в октябрятской звездочке (есть среди моих юзерпиков).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tommi_anya
2009-02-09 06:12 pm
ага, понятно
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sorhed
2009-02-09 09:00 pm
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: faceted_jacinth
2009-02-09 09:07 pm
А вот это -- http://pycon.blogspot.com/2009/02/randall-munroe.html -- серьёзно, или у них такой юмор, или это вообще не они?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-02-09 09:10 pm
шутка конечно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_bronx
2009-02-11 09:13 am
or (Linux, BSD) :)

Linux (: or BSD :)

Linux (or BSD, hahaha)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: o4kapuk.ru
2009-04-02 10:56 am
Linux (: or BSD :)

Парный смайлик? Отлично, по-моему.
(Ответить) (Parent) (Thread)