Если теорию информационных обьектов доведут до ума, то будет и обьяснение таким вещам...

(Ответить) (Thread)

(Ответить) (Thread)

Отлично, да :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

> О "магнитизме", который автор упоминает рядом с гомеопатией - он же "месмеризм", целебная сила животного магнетизма - давно все забыли.

Вот уж нет. Заряжали воду, заряжаем и будем заряжать!

(Ответить) (Thread) (Expand)

Это уже другой магнетизм - новое поколение :)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Просто "магнетическую силу" зовут нынче "биополем". (Желательно—торсионным!!1) Вид сбоку.

(Ответить) (Thread)

Что земля круглая -тоже считалось шарлатанством, в некотором смысле. Как и движение Земли вокруг Солнца.

(Ответить) (Thread)

Вообще-то гомеопатия работает, и процент излечений у нее очень высок - не ниже чем у плацебо (а у плацебо заметные результаты). Поэтому ничего и никогда с ней не сделается.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Мало ли у кого не ниже, чем у плацебо. У "магнитизма" и рейки, можно полагать, тоже. Это не объясняет.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Мне кажется, что "выживание" - это неправильное слово, это примерно как говорить о том, почему выжила кока-кола. Это результат тяжелого труда людей, вложивших свой талант в раскрутку. Вот, скажем, био-резонансом каким-нибудь занимаются менее талантливые люди, поэтому и market penetration гораздо ниже. Занялся бы кто-нибудь "био-магнитизмом" - был бы и магнитизм.

Это трудный рынок, очень crowded. Посмотрите как быстро пропали заряжающие по телевизору мази кашпировские, когда пришли серьезные производители БАД-ов

(Ответить) (Thread)

Мне кажется, что гомеопатию и, в меньшей степени, телепатию (="животный магнетизм") можно рассматривать в двух проекциях:

- "теорию", изнутри описывающую эти явления (т.е. собственно "учение гомеопатии", "учение парапсихологии"). Эти учения, очевидно, антинаучны.

- практики, связанные с этими понятиями. Из полной и бескомпромиссной ложности первого не следует обязательная тотальная неэффективность второго.

Врачи-гомеопаты помогают своим пациентам. Строго говоря, пациенту все равно, происходит это ввиду верности учения Ганемана, или потому, что в гомеопатии существует невербальный навык, передаваемый (быть может неосознанно) от учителя ученику, или, наконец (наиболее вероятный вариант) потому, что гомеопаты лучше аллопатов владеют психосоматическим воздействием (проще говоря, успокаивают пациента, и от этого их заболевания психосоматической природы проходят). С практической точки зрения для пациента важно, что ит воркс.

Мне кажется, что живучи лженаучные учения, практическая сторона которых - все же существует.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Они не помогают, а заставляют думать выздоровевших клиентов, что это именно они помогли. И это является шарлатантсвом, ИМХО.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С точки зрения обывателя никакой разницы между гомеопатией и конвенциональной медициной нет. Соответственно, поскольку первая не всесильна, а вторая иногда помогает...

(Ответить) (Thread) (Expand)

+1. В первом случая порошочек от болезни, во втором порошочек от болезни. В первом случае результат бывает, но не гарантирован, во втором тоже. А что в первом эффективность обьясняется какой-нибудь "блокировкой ионных каналов клеток", а во втором - "активизацией ионных кластеров воды" - так кто ж без спецобразования поймет, что из этого наука, а что - псевдонаучная чушь?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Может быть потому, что в гомеопатии изначально было здравое зерно, которое потом проявилось в практике прививок.
Правда, сегодняшняя гомеопатия, как я слышала выступает против прививок. И возможно, если ей больше нечего предложить миру, она вскорости увянет.

(Ответить) (Thread)

А про жаб интересно. Где они жили, и как умирали...

(Ответить) (Thread)

Да, любопытная штука с жабами.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

В Пекине и Гонконге, Маниле и Сингапуре, на Яве и в Сан-Франциско — везде, где существовало такое заведение, как китайская аптека, — испокон веков был богатый выбор зубов различных животных. Иногда зубы продавались оптом и вместе с челюстями. Вежливые аптекари обычно не отвечали на вопросы, откуда выкопано то или иное «лекарство», но когда белый посетитель наивно спрашивал: «В чем заключается чудодейственная сила ископаемых зубов?», он получал четкий ответ: «Эти зубы никогда не причиняют вреда».

(Ответить) (Thread)

Пару месяцев назад мне как раз попалась на глаза цитата из письма Дарвина в 1850 г.:

You speak about Homœopathy; which is a subject which makes me more wrath, even than does Clair-voyance: clairvoyance so transcends belief, that one's ordinary faculties are put out of question, but in Homœopathy common sense & common observation come into play, & both these must go to the Dogs, if the infinetesimal doses have any effect whatever. How true is a remark I saw the other day by Quetelet, in respect to evidence of curative processes, viz that no one knows in disease what is the simple result of nothing being done, as a standard with which to compare Homœopathy & all other such things.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Отличная цитата, спасибо.

(кстати, ваша первоапрельская шутка была одной из лучших; я, даже помня про 1-е апреля, на нее попался)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

гомеопатия-шмеопатия. астрология - вот что переживет нас всех!

(Ответить) (Thread)

Дело, может быть в том, что гомеопатия, такая, как ее придумал Ганеман, работает. Никто не знает как, но работает. Но ведь так со многим в этой жизни...
Я не говорю про сегодняшнюю Российскую, которая похожа на настоящую гомеопатию примерно, как "Elle" на "Библиотеку для чтения".
Кстати, какой номер "БдЧ" у вас за 1834год?

(Ответить) (Thread)

См. ссылку в записи.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Еще к тому же, пользуясь популярностью гомеопатии, этот ярлык нередко клеят на вещи совершенно не гомеопатические, которые реально работают (цинк, травы). Получается положительная обратная связь.

(Ответить) (Thread)

важно то, насколько та или иная идея приспособлена к выжиманию денег. браслеты из магнитов, волшебные приборы, заряженая вода и т.п. продается хуже чем гомеопатические порошочки и дражже.

кстати, религия: если измерять ее эффективность в количестве производимых чудес, то она (эффективность) равна нулю, зато с комерческой точки зрения - феноменальна

(Ответить) (Thread)

если бы гомеопатии не было, ее следовало бы выдумать.
она играет в медицине ровно эту роль - маркер самосознания врача, если угодно.
ни один разумный врач всерьез не критикует гомеопатию, так же, как ни один ученый в здравом уме не будет критиковать б-га.

(не говоря уже о том, что прескриптивизм в духе "не читал, но осуждаю" в сочетании с сугубо научным пафосом смотрится грустно. это ж не литература. не худо бы и почитать).

(Ответить) (Thread)

ни один разумный врач всерьез не критикует гомеопатию

Это очень интересное утверждение.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Объясните мне, пожалуйста, прошу, на пальцах, кто-нибудь: что такое гомеопатия? Википедии прочитаны, но у меня, возможно, дырка в голове - я не понимаю. А знать хочется.

(Ответить) (Thread) (Expand)

На сколько я помню курс биофизики в своем институте, гомеопатический эффект - это когда активное вещество присутствующее в организме, начинает эффективно воздействовать в сверх малых концентрациях, т.е. присутствует пороговый фактор, когда вещество проникает в клетки и вызывает определенный эффект в обычных медицинских дозах, если их уменьшить - эффекта не будет, но если их уменьшить до какого-то определенного порога эффект опять появляется(связано с физикой клетки, проницаемостью клеточных мембран и т.п.).

Что конечно же не мешает практической гомеопатии быть лженаукой, по скольку вопрос очень мало изучен.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Какие учения выживают лучше других? Да очень просто - те, что работают. Современные гомеопатические средства, вроде "Оциллококцинума" - это такой термояд, что только мёртвый на себе эффекта не ощутит.

Почему преподаватели, читающие лекции по фармапрепаратам, на частные вопросы студентов адресуют их к гомеопатии (случай, произошедший с моей знакомой). Что это - успешный двухсотлетний "пиар" или всё-таки личный опыт практикующего врача?

(Ответить) (Thread) (Expand)

+1
Испытала на себе действие "Галиум-хель" - работает.

(Ответить) (Parent) (Thread)

гомеопатия - не бред и не чепуха, проверено на себе, когда я про неё не знала, не слышала, никаких предварительных установок мне не давали, а просто пила прописанные врачом таблетки, получила ряд ощущений-самочувствий и сделала для себя выводы. А потом узнала, что при гомеопатии именно такой эффект.

Явление, о котором вы спрашиваете, объясняется просто: проверка временем.

(Ответить) (Thread)

А мне вчера явился Господь Кришна.

(Ответить) (Parent) (Thread)

жива не гомеопатия а лишь её название!
щас гомеопатией называют очень много разных вещей, а что такое гомеопатия на самом деле уже никто и не помнит.

я даже встречал надпись "гомеопатическое средство" на вполне нормальном витаминном препарате известной фирмы.

(Ответить) (Thread)

Может и хотелось бы, чтобы гомеопатия оказалась чепухой.
Но не выходит так всё просто.
Взять совсем уж антинаучную "дисциплину" — астрологию. Ну нет никакого смысла в корреляци знака зодиака и характера человека. И всё бы ничего, если бы просто можно было посмеяться над теми, кто верит в такую дребедень. Ан нет — подтверждения этой корреляции я сам видел не раз.

(Ответить) (Thread)

Вы хоть представляете смысл слова "корреляция"? Это статистический термин. Поэтому фраза "подтверждения этой корреляции я сам видел не раз" это оксюморон.

Многократные статистические исследования не выявили ни какой корреляции между астрологическими характеристиками и личными качествами людей. В 2006м году было опубликовано исследование на 15000 (!) астро-близнецов, и оно тоже не показало ни какой корреляции.

http://en.wikipedia.org/wiki/Astrology#Research
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V9F-4J2TS96-3&_user=779890&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000043220&_version=1&_urlVersion=0&_userid=779890&md5=a50e5fb7937612452566373d7b61f211

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Очень просто. Безвредные выживают.

(Ответить) (Thread)

Я не понимаю, какого хрена ты сравниваешь гомеопатию и магнетизм? Гомеопатия - не чепуха, а обычная медицина. Мне, например, гомеопатия спасла жизнь. И не только мне, я думаю. Так ли много ты о ней знаешь, чтоб о ней судить?

Я же не говорю, что теория относительности - чепуха, хотя она совершенно противоречит здравому смыслу на первый взгляд.

(Ответить) (Thread)

Гомеопатия - не обычная медицина. Ее не изучают на медицинских факультетах, ее практика противоречит всему, что современная мединица знает о лекарствах и методах из воздействия, и в тех западных странах, где она распостранена, ее обычно приписывают к "комплементарной" медицине, а не мейнстримной.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)