?

Log in

No account? Create an account
waterboarding (англ.) - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

waterboarding (англ.) [апр. 30, 2009|06:37 pm]
Anatoly Vorobey
Напомню, что waterboarding - процедура, которую применяли -- помимо прочих стран и других времен, конечно -- к пленным в Гуантанамо американские военные и разведка. У меня оставались некоторые сомнения по поводу того, что такое именно waterboarding, считать ли эту процедуру пыткой, итп., до того, как я недавно прочитал вот это описание процедуры (англ.). После этого у меня вопросов не осталось.

Так что если у вас тоже есть сомнения на этот счет, рекомендую эту ссылку.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: gholam
2009-04-30 03:45 pm
He tried waterboarding. Despite his claims that he'd prefer smashed fingers, I don't see him taking a hammer to himself for the fun of it.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2009-04-30 04:07 pm
Что-то с логикой не в порядке. Он НЕ ЗНАЛ, что это такое, поэтому и попробовал. Если бы знал - не пробовал бы.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: burrru
2009-04-30 03:51 pm

God bless America!

Самодельное взрывное устройство было обнаружено в четверг днем, 30 апреля, рядом с детским садом на улице Завитан в квартале Ганей-Авив израильского города Лод.
http://www.mignews.com/news/disasters/world/300409_144914_29929.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2009-04-30 04:15 pm

Re: God bless America!

При чем тут лодские криминальные разборки?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: orleanz
2009-04-30 03:51 pm
хорошо что еще российские менты про это не знают
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: danvolodar
2009-04-30 04:01 pm
В армии знают.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: softmaster
2009-04-30 03:56 pm
Если это не приводит к смерти или повреждениям органов, но даёт психологический эффект - гуманный метод.

Лучше, чем раскалённым железом.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: white_lee
2009-04-30 04:10 pm
Наоборот. Поскольку "все в голове", именно психологический эффект имеет большее влияние. Любая пытка действует только за счет психологического влияния. То, что она помимо этого еще наносит физические повреждения, к делу не относится никак.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ponny1
2009-04-30 03:58 pm
ну они себя считают правыми...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cat_mucius
2009-04-30 04:07 pm
Спасибо, интересно.

Сам я на себе такое не пробовал, но отдалённое представление имею - когда впервые погрузился с аквалангом, втянул носом воды, и тогда узнал, что такое паника. Инструктор мне объяснял, как правильно выжать воду, но я не стал и пробовать - дико перепугался и принялся рваться к поверхности. Разум говорит одно, а инстинкты совсем другое - наверх, к воздуху! Будь глубина метра не 4, а 8 - могло бы получиться нехорошо.

Так что насчёт waterboarding'а у меня никаких сомнений нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2009-04-30 04:08 pm
+1.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: solomon2
2009-04-30 04:09 pm
это гуманная пытка
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: imarsorama
2009-04-30 04:16 pm
Ччёрт, придётся лезть в словари за словом "гуманность".
Мне казалось оно какой-то иной смысл имеет.

Это я без сарказма, я вполне допускаю, что "гуманность" - это сохранность кожи, тела, целостности костей. Просто проверить надо.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ira_k
2009-04-30 04:14 pm
Christopher Hitchens tried it in August 2008 Believe Me, It’s Torture
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-04-30 08:17 pm
Я помню, но этот товарищ намного лучше - в смысле, понятнее и подробнее - описал, чем Хитченс, который сделал из этого надрывный рассказ о себе любимом.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: monomyth
2009-04-30 04:27 pm
я не понимаю какие могли быть сомнения по этому поводу.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-04-30 08:17 pm
А я понимаю.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: imfromjasenevo
2009-04-30 04:39 pm
she has no problem torturing me. We've been married almost 15 years
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: psilogic
2009-04-30 06:26 pm
ага. тоже очень порадовало :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rainy_sunny
2009-04-30 05:06 pm
До того, как увидеть пост, я не знал, что такое waterboarding. Глянул википедию, мне хватило, чтобы понять, что это пытка. Но ссылку тоже прочту.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: haiut
2009-04-30 05:13 pm
ouch.
товарищ внятно и вменяемо описал свои ощущения, от чего процедура выглядит только еще страшнее.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-04-30 08:16 pm
вот-вот.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2009-04-30 05:19 pm
Простой вопрос ко всем желающим:
Любой ли extreme discomfort с целью получения информации автоматически является torture? Если да, то спасибо, с вами все ясно. Если нет, назовите 3-5-10 различий.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: imarsorama
2009-04-30 05:44 pm
Если вопрос вызван прочитанными соответствующими статьями википедий, то ответ там же: санкционированный законом extreme discomfort пыткой не является. Хотя стоп, я не могу пока вообразить "санкционированные законом мучения с целью получения информации".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: magictoken
2009-04-30 05:22 pm
Waterboarding - это несомненно пытка, хотя автор того поста тоже далеко не беспрестрастнен. С самого начала понятно что он это пишет чтобы доказать насколько ужасной пыткой WB является, а не для того чтобы понять является ли WB пыткой вообще. Но это и не так важно. Важен и интересен другой вопрос: может ли WB быть при каких-то обстоятельствах оправданным? Большинство взвоет и скажет "нет", и будет говорить о "moral standing" etc. Эта точка зрения очевидна и не очень интересна. А некоторые, такие как проф. Дершовиц, придерживаются на этот счет другого мнения.

http://rawstory.com/news/2007/Dershowitz_US_shouldnt_hide_use_of_1116.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-04-30 08:14 pm
Как хорошо, когда все с самого начала понятно. Меж тем, автор поста - убежденный консерватор и сторонник администрации Буша, что ясно из его прошлых выступлений в этом же форуме. Он действительно, судя по этому контексту, был уверен, что не сочтет это пыткой.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: slavka
2009-04-30 05:33 pm
ок, допустим что террористов действительно пытали
а в чем проблема-то?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: imarsorama
2009-04-30 05:45 pm
Как минимум в том, что среди пытаемых были и не террористы.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>