Всегда смотрите на код вперёд!

(Ответить) (Thread)

"недавно нашел очень удачную на мой взгляд метафору"

Критик ответит на первый вопрос, но не ответит на второй. Чтобы ответить на второй, таки-надо быть writer-ом.

(Ответить) (Thread)

а какой ответ на второй вопрос? любопытно.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Ну а тогда как различать тех, кто не могут написать код потому, что ими овладела прокрастинация (или, скажем, интервьюирный мандраж) от тех, кто код писать не могут, потому что не умеют? Я не знаю, кстати. Приходится просто не задаваться этим вопросом.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Мы даем задание и оставляем наедине с компьютером на пару часов. Если человек не может писать в таких условиях, то врядли мы сможем ему все равно обеспечить лучше для работы.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Gets Things Done is crucial. People who are Smart but don't Get Things Done often have PhDs and work in big companies where nobody listens to them because they are completely impractical.
...
Would you hire a magician without asking them to show you some magic tricks? Of course not.

Would you hire a caterer for your wedding without tasting their food? I doubt it. (Unless it's Aunt Marge, and she would hate you forever if you didn't let her make her "famous" chopped liver cake).

Yet, every day, programmers are hired on the basis of an impressive resumé or because the interviewer enjoyed chatting with them.

(Ответить) (Thread)

Would you hire a fisherman without asking him to show you some cod?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Хуже кандидата, претендующего на должность программиста, но не умеющего писать код, бывает только кандидат не умеющий считать до трех не умеющий читать. Как я сейчас.

(Ответить) (Thread)

Ок, покажи код.

(Ответить) (Thread)

Дык я ж вроде не ищу работу?

Вообще, единственное, что я писал, что находится в открытом доступе, и это законченный проект, а не один-два патча, это наверное memcached. Я его правда года четыре уже не касался, но подозреваю, что процентов 50 C-шного кода до сих пор мои.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

а почему гмейл сохраняет пришедшие Word-вложения как default.doc? это же страшно неудобно, всякий раз вручную переименовывать

(Ответить) (Thread) (Expand)

это видимо файерволл, как это ни странно

у всех остальных он сохраняет как было

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Скажите, а задачки всегда были примерно такой сложности, как описано, или иногда что-то существенно труднее?

(Ответить) (Thread)

На то, чтобы написать работающий код, задачки обычно не трудные. Бывали труднее описанных, но существенно - не думаю. Смысл такого задания - именно в проверке способности написать работающий код.

Задачки на придумать или проанализировать алгоритм (но не написать его), конечно, труднее, чем двоичный поиск.

(Ответить) (Parent) (Thread)

PhD - специфика гугля.
Я интервьюировал много, в разных фирмах и страдал в основном от того, что люди с опытом 5-7 лет, прекрасным резюме, а ни слов правильных не знают,ни код писать не умеют.

Так много терял время, что некий минимум вопросов стал по телефону задавать, если возможно (когда не через асамот), чтобы первичный отсев провести.

(Ответить) (Thread)

очень интересно понять что это занчит "код писать не умеют". вы например попросите написать там binary tree insert/delete, что вы видите?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Универсальная истина.

(Ответить) (Thread)

А двоичный, в смысле бинарный; массив это, я так понимаю, array? (извиняюсь, я по-русски эту терминологию почти совсем не понимаю) . То есть тот, который пополам, снова пополам и так далее? Это имеется в виду? Просто уточняю - сама теоретик совершенный - но если это оно, такое даже я могу - а я дуб:)

(Ответить) (Thread)

Да, это имеется в виду. В этом задании основная сложность - написать его действительно правильно, т.е. тщательно учесть все edge cases во время деления пополам, правильно построить главный цикл, сделать все так, что если передатут массив размером 0 или 1, функция возвращает правильный результат, такого рода вещи.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

почти сразу после вашего поста в ленте шел пост avvas: "Если бы мы не знали его [Бродского] стихов, а только его высказывания о поэзии, у нас возникло бы абсолютно превратное представление о том, какие стихи пишет Бродский" (Лев Лосев). забавное совпадение мыслей.

(Ответить) (Thread)

код писать любой дебил может. ты его закон ома спроси.

(Ответить) (Thread)

А что ты имеешь в виду когда говоришь "не могут писать код"? Меня попросили написать merge sort у вас. Ну, написала, 10 (максимум) строчек кода. Я уверенна что правильно, а интервью я не прошла. Чего такого я могла понаписать?

(Ответить) (Thread)

а почему вы решили, что не прошли именно из-за кода?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Я двоичный поиск сходу напишу, но зачем?
Скажем я в своих областях редко когда пишу код такого плана. Кстати, часто хороший программист - это не тот кто пишет сам все с нуля, а тот кто умеет правильно и эффективно найти, понять и воспользоваться чужим кодом.
с тем же поиском, я найду тот алгоритм, который подходит для моего конкретного случая, найду код, проверю его и вперед.

(Ответить) (Thread)

Ну вот поскольку в режиме интервью не очень получится дать тебе "найти тот алгоритм, найти код, проверить его", тебя и просят написать что-то простое. Это не задание на то, что ты умеешь писать алгоритм с нуля. Это задание на то, что ты умеешь писать код.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Всегда смотрите на код.
Хотел было пошутить насчет того, что посмотрел на source этой записи, но вспомнил, что ты действительно работал в ЖЖ, и можешь быть к нему причастным. Это вышло уж слишком замысловатой шуткой с рекурсией :)

(Ответить) (Thread)

:)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ах, не берут у вас и тех кто умеет...

(Ответить) (Thread)

Это верно, увы. Из всех, кого я рефернул, не взяли ни одного, а среди них было как минимум двое человек, а то и больше, сильнее меня. Процесс довольно неплохо - не идеально - отсеивает плохих кандидатов, а в том, что касается хороших, это почти лотерея :(

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

А задачки помогают отсеять прокрастинирующих?:)

(Ответить) (Thread)

Не очень, кстати.

(Ответить) (Parent) (Thread)

А в Гугл только кодеры нужны или там еще чем по-интереснее тоже занимаются ?
Или просто вы лично были ответственны за такие позиции ?

(Ответить) (Thread)

Гугл не верит в пользу "архитекторов" и других подобных инженерных позиций, обладатели которых не пишут код, а другим говорят, что писать. Таких позиций у нас нет. И самые senior и влиятельные инженеры, руководящие или организующие большие проекты, в том числе пишут код сами, и обязаны уметь писать код сами. Наверное, есть несколько редких исключений, но это редкие исключения.

Мне эта политика в целом нравится.

Не пишут код PM-ы (хотя тоже бывают умельцы) и менеджеры.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

А правильно ли нанимать"обладателя Ph.D. в алгоритмической области" писать код?

(Ответить) (Thread)

Толик, ты, как всегда, прав.
А про прокрастинацию это интересно - ты смог победить?

P.S. Привет из Бостона...

(Ответить) (Thread)

Вечные истины изрекаешь, как будто Вселенная и не переворачивалась, и коды не пишутся в Индии и Марокко... :-(

(Ответить) (Thread)

При этом в то время так же, как сейчас, я мог бы вам очень подробно рассказать свои супер-умные мысли про OOP, agile, динамические и статические языки программирования, ядро Windows NT в сравнении с Линуксом, и многое-многое еще.

С удовольствием послушаю, если Вам не будет влом.

(Ответить) (Thread)

Написть код поиска на интервью может быть сложно психологически.

Когда нанимают фотографа, просят портфолио.Может на интервью просить с флешкой с готовым кодом приходить и вести разговор вокруг него , типа
- А почему Вы в этом месте выбрали такой способ - итд

(Ответить) (Thread)

есть прогрессивные компании, рассылающие так называемые "тестовые задания". весьма забавно потом наблюдать, как человек приславший тебе это задание не в состоянии понять, что к чему в адекватно написанном коде.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

я не буду ударяться в критические рассуждения. скажу лишь одно - вся эта статья яйца выеденного не стоит без указания, что такое "уметь писать код". однако, автор, похоже, таки не потрудился хотя бы приблизительно обозначить суть явления - "уметь писать код", в его понимании.
ЗЫ кстати, просить на собеседовании написать какой-то код (под конкретную, или абстрактную задачу), по моему, есть пустая трата времени.

(Ответить) (Thread)

(Ответить) (Parent) (Thread)