?

Log in

No account? Create an account
мимоходом - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

мимоходом [сент. 25, 2009|05:35 pm]
Anatoly Vorobey
Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека - гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

А если когда-нибудь ситуация в России изменится настолько, что не будет прокремлевской молодежной организации путинюгендов, гремящих угрозами в адрес автора журнальной заметки, о чем бы она ни была; если не будут избивать и сажать за политические протесты; если появится (звучит горьким издевательством) справедливый и независимый суд; если результаты выборов не будут гладко укладываться в пятипроцентные ячейки; и так далее и так далее и так далее - тогда можно будет поговорить подробнее о том, что Подрабинек написал правильно, а что не очень.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: v888
2009-09-25 02:38 pm
да там и без путинюгенда всё было правдой
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: wingover
2009-09-25 02:49 pm
А просто любопытно, распространяется ли признание правоты во всем на вот этот случай:

"Житель Пензы Михаил Зинкин осужден на 1,5 года лишения свободы условно с испытательным сроком 2 года за разжигание религиозной вражды. Октябрьским районным судом он признан виновным в возбуждении вражды, ненависти и унижении человеческого достоинства, проявившихся в высказываниях мужчины на интернет-форуме, передает информационное агентство PenzaNews.

Согласно материалам дела, сообщения 42−летнего инвалида, опубликованные под ником БЗП — «Борец за правду», — содержали негативные высказывания в адрес евреев, кавказцев и африканцев. Лингвисты оценили эти сообщения как носящие оскорбительный и агрессивный характер и являющиеся явной дискриминацией.

Своей вины Михаил Зинкин не признал. По его словам, он высказывался не против евреев вообще, а против «части евреев, которые участвовали в разграблении русского народа, конкретно таких как Березовский и Ходорковский». "
http://www.infox.ru/accident/crime/2008/12/08/internet_shovinizm.phtml

Аргументация, между прочим, напоминает подрабинековскую - тот адресовался к "плохой" части ветеранов, этот - к "плохой" части евреев.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-25 11:44 pm
Понятно, что этот приговор несправедлив, Зинкин - жертва репрессивного режима, подавляющего свободу слова и мысли, и такого быть не должно. Вы это имеете в виду? Или вы думаете, что я подписался соглашаться с любым сколь угодно абсурдным утверждением только потому, что его автора преследуют?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: andreev
2009-09-25 02:50 pm
Однако-ж г-н Подрабинек избрал целью своей филипики отнюдь не путинца Митволя, непосредственно и паскудно давившего на владельцев идеологически-невыдержанного кабака.
Чего, собственно, уже достатчно, чтоб сформировать к нему отношение, облизование "повстанцев" факультативно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2009-09-25 06:07 pm
Так есть!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: monahov
2009-09-25 02:51 pm
... не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Вольфганг Фролих и Дэвид Ирвинг во всем правы и молодцы.

А если когда-нибудь ситуация в Австрии изменится настолько, что не будет карающей государственной машины, сажающей писателей в тюрьму, о чем бы ни были их тексты, тогда можно поговорить о том, что Фролих и Ирвинг написали правильно, а что нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mi_b
2009-09-25 02:53 pm
ну да, пока не будет выполнен набор из трех "и так далее" любой текст, говорящий про кого-нибудь гадость, будет верным. и обсуждать его нечего. это хорошее эвристическое правило
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-25 11:47 pm
другое хорошее эвристическое правило - не передергивать.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kouzdra
2009-09-25 02:57 pm
Подрабинек - банальное хамло, написавшее хамское письмо (совершенно вне ветеранского контекста) - за такие слова вполне заслуженно могут дать по морде (за одним исключением, которое не имеет в данном случае места - когда автор знает, что фразы про "вертухайство" и прочее действительно соответствуют действительности.

Его поняли и поняли вполне правильно. Хам и придурок - ну да - портрет "либерального направления".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: starshoj
2009-09-25 06:46 pm
М.б. у меня стало плохо с русским языком, но мне показалось, что П. адресовал это только к тем, для кого ""вертухайство" и прочее действительно соответствуют действительности".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: andronic
2009-09-25 03:19 pm
ИМХО, неверная позиция.
Это из серии:
"Умрешь недаром - дело прочно,
Когда под ним струится кровь"

Представление о том, что преследования - индульгенция для преследуемого, это именно то представление, которое в свое время привело к власти большевиков.
Общество считало, что революционерам все можно, потому как они страдают, и они сами в это поверили.


(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kouzdra
2009-09-25 03:26 pm
Большевиков к власти привело не это, а то, что они обещали решить два самых насущных вопроса того момента - мира и земли. И таки да - решили.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: xfyre
2009-09-25 03:28 pm
отсутствие гражданских свобод в стране не дает их поборникам права на бытовой идиотизм.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sara_phan
2009-09-25 03:57 pm
право на идиотизм обязано быть - это базовая гражданская свобода
или гражданские права только для разделяющих ваши взгляды?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ukrfan
2009-09-25 03:52 pm
Посволю себе сделать одно дополнение к вашему высказыванию - без которого оно и впрямь очень уязвимо:

Если бы у меня и были какие-то претензии к содержанию открытого письма Подрабинека -
с основным посылом которого я согласен
- гипотетически -
Если бы мне что-то в нем сильно не нравилось и я считал бы что-то очень неверным - гипотетически -

Я не считаю возможным высказывать претензии такого рода в сложившейся ситуации.

Поэтому Подрабинек во всем прав и молодец.

Хотя возможен и такой вариант: я не считаю возможным предъявлять какие-либо претензии к человеку, которого мочат хунвейбины.

И под первым, и под вторым вариантом с удовольствием подпишусь (другое дело, что я конкретно с Подрабинеком согласен практически во всем).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-26 12:01 am
Если выбирать между этими двумя, то я больше по второй части.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2009-09-25 04:28 pm
Подрабинек написал гнусную глупость, и это обстоятельство не зависит от травли.
(Ответить) (Thread)
From: repressii
2009-09-25 04:33 pm
да нормально он написал
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: dmpogo
2009-09-25 05:10 pm
Если вы согласны с Подрабинеком, не стесняйтесь и не укрывайтесь за оговорками.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-25 05:25 pm
Гы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2009-09-25 05:10 pm
Толь, что с тобой?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-25 05:13 pm
ничего.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: meshko
2009-09-25 05:13 pm
Российские оппозиционеры... Многие из них, да почти все, заслуживают огромного уважения, за свои идеалы, за свою смелость и готовность платить за свои поступки. Но каким-то трагическим (понятным, конечно же) образом, все эти качества бывают только у людей, абсолютно не приемлющих компромиссы, не желающих хоть как-то смягчать свои позиции, чтобы быть услышанными кем-нибудь, кроме своих единомышленников.
Каждое такое выступление -- вода на мельницу режима, но ведь им это не важно, главное сказать правду, не покривить душой!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-25 05:24 pm
Да, это все (во многом, возможно почти всегда) верно. Правда, про "воду на мельницу режима" - это вообще нерелевантно. Режим зачистил политическое поле, не обращая внимания на то, насколько там вменяемые люди в гипотетической оппозиции.

Вот СПС в последние годы только и делает, что идет на компромиссы, и что это меняет? Добавилось у них мышленников?

Все равно есть только одна партия, один вождь (в двух лицах на данный момент), вертикаль власти, абсолютно продажные суды и труба-труба-труба-труба-труба.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: psilogic
2009-09-25 05:13 pm
Есть поговорка: при таких друзьях и враги не нужны. Перефразируя: при таких борцах с путинизом и "нашисты" не нужны.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: psilogic
2009-09-25 05:14 pm
Если чо, это я о пердобинеках, а не про вас :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iratus
2009-09-25 05:20 pm
Подрабинек - типичный пример профессионального борцуна-активиста. Чтобы они не обсуждали, "Карфаген должен быть разрушен".

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2009-09-26 12:07 am
Я не думаю, что Подрабинек типичный пример чего угодно, у него была интересная и достаточно уникальная жизнь. С моей точки зрения тем, что он сделал и что сделали с ним, он заслужил право безоговорочно хулить все советское всю оставшуюся жизнь, если вообще уместно говорить о праве на такие вещи.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>