?

Log in

No account? Create an account
воскрешение слова - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

воскрешение слова [янв. 24, 2010|04:00 pm]
Anatoly Vorobey
Я с удовольствием прочитал небольшую статью Шкловского "Воскрешение слова". Не буду ее пересказывать - всего четыре страницы и интересно, увлекательно написано - каждый может прочитать сам. Но вот этот отрывок из нее я совершенно не могу понять и представить; если бы он был написан на хинди [1], я бы понимал в нем примерно столько же:
"Выйдите на улицу, посмотрите на дома: как применены в них формы старого искусства? Вы увидите прямо кошмарные вещи. Например (дом на Невском против Конюшенной, постройки арх. Лялевича), на столбах лежат полуциркульные арки, а между пятами их введены перемычки, рустованные как плоские арки. Вся эта система имеет распор на стороны, с боков же никаких опор нет; таким образом, получается полное впечатление, что дом рассыпается и падает.

Эта архитектурная нелепость (не замечаемая широкой публикой и критикой) не может быть в данном случае (таких случаев очень много) объяснена невежеством или бесталанностью архитектора.

Очевидно, дело в том, что форма и смысл арки (как и форма колонны, что тоже можно доказать) не переживается, и она применяется поэтому так же нелепо, как нелепо применение эпитета «сальная» к восковой свече."

Может, кто-то понимает, о чем тут говорит Шкловский, и как выглядит тот нелепый с его точки зрения дом, который он описывает? Может, кто-то может дать ссылку на фотографию или рисунок, или более понятно объяснить? Спасибо.


[1] Отдельный вопрос для любителей английского языка и переводов. Как хорошо перевести на русский конструкцию типа "... it might as well be written in Hindi..."? Именно это я подумал, но выразить эту мысль по-русски удобным и лаконичным образом не смог.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: irene221b
2010-01-24 02:02 pm
это для меня китайская грамота.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: andreev
2010-01-24 09:31 pm
~ "it's Greek to me".

А здесь, как ниже сказали, "с тем же успехом это могло бы быть написано на..."

Upd
(надо было дочитать комментарии, конечно)

Edited at 2010-01-24 21:45 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: meangel
2010-01-24 02:03 pm
"с тем же успехом это могло бы быть написано на..."

речь о том, что форма и содержание должны быть взаимосвязаны, а в данном случае этого не происходит. Все очень просто.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ollka
2010-01-24 02:06 pm
да, "с тем же успехом" и мне кажется совершенно подходящим
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bahareva
2010-01-24 02:09 pm
http://al-spbphoto.narod.ru/center/Cnt_Nevsky21-23_8-06-04.jpg
прошу пардону

Edited at 2010-01-24 14:10 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-01-24 02:16 pm
Ага, спасибо. А почему должно казаться, что он сейчас рассыпется и рухнет?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kovalevskaya
2010-01-24 02:12 pm
Вот про этот дом, похоже:

(Ответить) (Thread)
From: saardita
2010-01-24 02:12 pm
Речь идет, скорее всего, об этом доме
http://www.citywalls.ru/house463.html?s=qslgslfp5tc45sja75iu42kfq4
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: emmy_l
2010-01-24 02:15 pm
Арка, если она не современная монолитная, своим весом раздвигает в сторону стены, на которые опирается; поэтому стены должны со внешней стороны иметь подпорки (я забыла, как они называются: контрфорсы? прекрасно видны у готических соборов). Если арка стилизована под старинную, а столбы под ней тонки и не имеют бокового упора, то кажется, что арка сейчас развалит столбы вправо-влево и рухнет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: emmy_l
2010-01-24 02:21 pm
Вот, кстати, на фото выше видно, что на "плоских арках" нарисованы ЗАМКИ. Замки бывают только на арках, которые передают свой вес в стороны. Понятно, что замки нарисованы совершенно не по делу.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: soamo
2010-01-24 02:15 pm
Этот, видимо. Невский, 21.
http://babs71.livejournal.com/159559.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: anet
2010-01-24 02:16 pm
"с таким же успехом это могло быть написано на хинди" :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: stam
2010-01-24 02:26 pm
"It might as well be written in Greek"
Greek is used instead of Hindu.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vityokr
2010-01-24 06:29 pm
it's all Greek to me :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: miram
2010-01-24 02:31 pm
in Hindi > по-китайски?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: saapin
2010-01-24 03:01 pm
Не хочется выглядеть шибко умным, но мне текст Школовского понятен. А когда посмотрел на фото здания, о котором идёт речь, стало абсолютно понятно, о чём он говорит конкретно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ithaka_girl
2010-01-24 03:06 pm
Ой, если вам понятен, то я для вас скопирую свой вопрос из коммента выше:
почему он перемычки между пятами арок называет "плоскими арками" и где там руст?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: msh
2010-01-24 03:30 pm
С архитектурой что хорошо - это искусство для нас. Про картину, музыку, кино можно сказать, что вы не понимаете, это для специальных ценителей. А здание - это для нас, прохожих. Поэтому это мумбо-юмбо на тему некоторой нелепости, которую не замечает широкая публика - так и есть, мумбо-юмбо и ничего более.

(интересно, почему в русском языке mumbo-jumbo стало мумбо-юмбо, откуда это заимствовали?)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-01-24 03:33 pm
Википедия указывает на "12 стульев". А мне хочется теперь запеть "Мумбо-юмбо - синий небосвод..."
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: 3d_object
2010-01-24 03:37 pm
Уже вроде все объяснили.
От себя добавлю несколько вещей из истории, чтобы было понятно, о чем речь.
- Арки (Древний Рим) клались из камня. Конструкция как бы распирает сама себя, поэтому арка не падает внутрь. Замковый камень - верхний камень в арке - кладется последним, после чего можно вынимать "опалубку", по которой кладется арка, т.н. кружало. Арка начинает работать сама по себе.
- В некоторых странах арки были неизвестны. Например, в Японии. Когда японцы увидели где-то арку, они захотели построить такое у себя, но для подстраховки (конструкция-то невероятная для тех, кто знал только стоечно-балочные конструкции) подперли замковые камни колоннами. Ясно, что при первом слабеньком землетрясении замковый камень был выбит и сооружение рассыпалось.
***
Ну и напоследок: если бы не было "плоских арок" (я не верю, что это действительно арки, это скорее всего бетонные перемычки, и с точки зрения конструкции все в порядке; с точки зрения эстетики - действительно нелепо), то Шкловский не стал бы затевать этот разговор, потому что полуциркульная арка в идеале не работает на распор, т.е. нагрузка направлена вертикально вниз.
***
Однако то, что казалось Шкловскому нелепым и смешным, легло в основу постмодернистской архитектуры. Так что всё относительно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-01-24 04:04 pm
Спасибо, очень интересно! Ждал комментария от вас :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>