?

Log in

No account? Create an account
рекомендация - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

рекомендация [апр. 9, 2010|11:42 pm]
Anatoly Vorobey
Время от времени я хочу написать, что очень советую читать такого-то автора, но в итоге это превращается в идею написать длинную запись о том, что именно мне понравилось, что он вообще написал итд., и я эту запись так и не пишу.

Наверное, это неправильно. Лучше написать, даже если вкратце. Вот несколько человек мне сказали спасибо за то, что я как-то порекомендовал Грега Игена (потрясающе интересного автора hardcore SF, возможно лучшего в этом под-жанре; если хотите попробовать, начните с Diaspora или Permutation City).

Так что я иногда буду писать так - беспомощно, вкратце, не умея как следует объяснить, почему следует читать, и все же.

Так вот. Я вчера закончил читать сборник новелл Джина Вульфа The Fifth Head of Cerberus, и мне в очередной раз непонятно, что вообще происходит, и как можно писать такую фантастику.

Джин Вульф (еще пишут Джин Вулф; в оригинале Gene Wolfe) пишет с 60-х, самые знаменитые его вещи написаны 30-40 лет назад. Почему-то я о нем узнал лишь пару лет назад; почему - не знаю. Что-то тут не так, потому что в сравнении с его прозой многие знаменитые имена и книги кажутся какими-то бледными поделками. Год назад я прочитал цикл из четырех романов The Book of the New Sun (это звучит пугающе, но романы небольшие, по русским меркам скорее длинные повести). Он меня так перепахал, что я ни слова не написал о нем в ЖЖ :) Несомненно, это лучшее в данном жанре, что я читал за последние N лет. И вот сейчас - сборник из трех связанных друг с другом новелл The Fifth Head of Cerberus. Более ранний, но не менее действенный и гениальный.

Вульф пишет "literary SF", т.е., если перевести этот термин с птичьего языка, его книги не просто хорошая фантастика, но и хорошие книги по меркам "обычной" вне-жанровой художественной литературы. Вместе с тем, он не стесняется того, что пишет фантастику, в отличие от других хороших книг такого рода, которые мне попадались (на ум приходит, например, Never Let Me Go Ишигуро). Если о лучших авторах-фантастах можно нередко сказать, что они выходят за пределы и рамки жанра, то когда читаешь Вульфа, о жанре и его пределах забываешь вообще, они перестают играть какую-либо роль.

Если вы не читали Вульфа, я очень, очень советую вам прочитать одну из этих двух вещей, а лучше обе. Как обычно, читал я в оригинале, и про качество переводов ничего сказать не могу - кто знает, добавьте.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: avla
2010-04-09 08:55 pm
Сложный ли там английский?
Мой инглиш соответствует уровню c1 по шкале CEFR.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-04-09 09:06 pm
Если книга увлекает - отличный повод прочесть её до конца со словарем, гуглем, чем угодно, убив как минимум двух зайцев.

А если еще и аудиоверсию достать...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-10 06:30 pm
Довольно сложный.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-04-09 09:03 pm

Ага !!!

For what it's worth, присоединяюсь к этой рекомендации и очень рад ее появлению.



"его книги не просто хорошая фантастика, но и хорошие книги по меркам "обычной" вне-жанровой художественной литературы"

Ну а если по гамбургскому, краковскомуу или какому там счету: бывает ли действительно отличная фантастика, которая не есть хорошая во всех мыслимых смыслах литература?

"если перевести этот термин с птичьего языка" то есть с птичьей латыни :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: racoonbear
2010-04-10 02:05 am

Re: Ага !!!

бывает: Азимов, Кларк
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-04-10 04:55 am

Может, и так...

да, я написал и тоже подумал,что и такая точка зрения имеет право на. Смотря что считать хорошей фантастикой, разумеется. Хотя с годами мне стало представляться всё это иначе, типа на хрена нужна дорога, если она не того-этого.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3d_object
2010-04-10 07:28 am

Re: Может, и так...

Не все евреи банкиры, но все банкиры - евреи :)
***
Тут показателен, например, Стивен Кинг, который считает себя писателем страшилок, но у которого можно смело пропускать все страшилки, и останется хорошая литература.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-04-10 09:37 am

Самооценка вообще дело особое

Оценка автором своих собственных... вообще дело особое. И не только автора. Все мы не узнаём свой голос,когда впервые слышим его в записи.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oryx_and_crake
2010-04-09 09:31 pm
Вулф совершенно гениальный писатель. То есть всем все бросать и бежать читать.

Переводы есть на либрусеке: http://lib.rus.ec/a/13486. Я их не читала и ничего сказать не могу, но "Рыцаря" и "Чародея" делали под руководством guest_informant, то есть качество должно быть хорошее. За более ранние переводы ("Книга нового солнца") не поручусь.
(Ответить) (Thread)
From: bulg
2010-04-09 09:37 pm
Довольно-таки давно читал в «Уральском следопыте» «Пятую голову Цербера». Действительно, произвело потрясающее впечатление. Очень сильно написано как в смысле литературы, так и в смысле НФ-идей.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lavinya
2010-04-09 10:12 pm
о, это в мемориз! рекомендуй почаще.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-09 10:17 pm
спасибо, буду стараться.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grom20
2010-04-10 06:27 pm
в начале века я приставал к знакомым, чтобы порекомендовали к прочтению книгу, которая потрясла читателя, изменила его взгляд на какие-то вещи. Получил немало хороших вариантов, но все это было "шаблонным". Но вот одно произведение подсунутое девушкой программистом - Гофман "Элексир сатаны". Данное произведение открыло мне совсем другого "Гофмана", тут могло быть много слов, краткое содержание, но лучше просто самому прочесть:)
Присоединюсь к предыдущему посту- рекомендуй чаще, гениальных произведений не так уж и много.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2010-04-09 10:18 pm
та же проблема, чем больше понравилось, тем сложнее написать иногда. Спасибо, что решили "изменить себе" )) Лучше, чем никак.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: afuchs
2010-04-09 11:23 pm
А почему вы считаете, что книга Ишигуро стесняется, что она фантастика?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vadda
2010-04-10 12:56 am
У меня Вульф не пошел. Честно прочел первые два романа из тетралогии, но не смог увлечься. Может из-за того, что автор бросает читателя в воду и заставляет его самого выбарахтываться? Очень трудно и вязко было читать. Хотя и видно, что вещь очень талантливая.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dashi_ell
2010-04-10 01:27 am
Уговорил. Заказываю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: m2b
2010-04-10 02:37 am
> Время от времени я хочу написать, что очень советую читать такого-то автора

Я когда этот абзац прочитал, подумал, что вы имеете в виду авторов блогов! Да, о ваших авторах блогов было бы интересно узнать вместе впечатлениями о них, я подумал.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: piggymouse
2010-04-10 06:18 am
Кстати да, спасибо большое за Permutation City.

Вулфа посмотрю, спасибо!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: piggymouse
2010-04-10 07:06 am
Анатолий, простите, наверняка это FAQ, но где Вы конкретно скажем Вулфа взяли? В электронном, я предполагаю, виде. Спасибо!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akho
2010-04-10 09:41 am
Вопрос не мне, но все-таки.

Book of the new Sun есть вот в этом торренте: http://www.demonoid.com/files/details/2138009/16381647/

Как без страданий — хороший вопрос. Кажется, неразрешимый (ни для Kindle, ни для Sony Reader вроде не продают).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-10 10:15 am
Обычно такие книги можно найти на гигапедии или irc-канале #bookz на UnderNet. Calibre хорошо переводит их в форматы для ридеров, если ридеры их сами по себе плохо читают.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: mike_p
2010-04-10 06:03 pm
http://isohunt.com часто находит нужную книгу (иногда надо искать по автору, а не по названию).

http://ebdb.ru/ ищет и по англоязычным.

Но не редка ситуация, когда перевод на русский найти легко, а оригинал сложно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: guest_informant
2010-04-13 11:42 pm
тебе принципиально в электронном? так-то он у меня весь под рукой стоит, если что.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: piggymouse
2010-04-14 02:31 pm
Ну это конечно было бы супер-супер, но мне неудобно.

А то вдруг забью читать и будут лежать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: guest_informant
2010-04-15 06:00 am
да ладно, я буду периодически напоминать, чтобы не забивал. в смысле, перечитываю я их довольно часто, так что особо залежаться не дам. тем более вот и повод пересечься, а то что-то совсем давно не.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mother_irina
2010-04-10 06:33 am
"не умея как следует объяснить, почему следует читать" -

с т.з. здравого смысла :) разумнее объяснять НЕ "почему следует читать", а почему МНЕ понравилось :)

Вот, если найдёте простые и прозрачные слова-смыслы для этого, все побегут за книгой-кино, этс. :))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: moon_aka_sun
2010-04-10 08:12 am
А что еще входит в триптих The Fifth Head of Cerberus? Что-то не могу найти.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-10 08:31 am
""A Story" by John Marsch" и "V.R.T.". Они обычно издаются все три вместе под общим названием The Fifth Head of Cerberus (оно же название первой новеллы).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: moon_aka_sun
2010-04-10 08:47 am
Спасибо! Первое как-то не впечатлило. Наверное, не близкая мне тема. Остальные не очень-то пока находятся. ОК, почитаю еще его романы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rednyrg721
2010-04-10 08:59 am
А Томаса Диша Вы читали?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-10 11:15 am
нет
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2010-04-10 11:10 am
слышал, но не читал пока.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: piter239
2010-04-10 11:24 am
спасибо за рекомендации, обязательно пишите дальше - сколь угодно кратко. Помогает!

> Год назад я прочитал цикл из четырех романов The Book of the New Sun (это звучит пугающе, но романы небольшие, по русским меркам скорее длинные повести).
>Он меня так перепахал, что я ни слова не написал о нем в ЖЖ :)

как здорово, что это не совсем верно! Вы написали о нем в списке прочитанного за год, и я по Вашей рекомендации прочел весь цикл. Потрясающе!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-12 08:17 am
Рад, что вам понравилось.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dizel
2010-04-10 08:46 pm
Вот несколько человек мне сказали спасибо

За рекомендацию спасибо, конечно,но Permutation City я бросил странице на 40-ой, и то только потому, что сначала прочитал Oceanic и мне понравилось. Иначе бросил бы еще раньше.

Скачал пока что The Fifth Head of Cerberus - мне все-таки интересно, о какой книге у нас совпадут мнения.

Вместе с тем, он не стесняется того, что пишет фантастику, в отличие от

Про Ишигуро ты это зря. Воннегут тоже писал фантастику?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-12 08:16 am
В основном фантастику, да.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dizel
2010-04-12 12:24 pm
Увы, как оказалось, Джин Вульф - тоже не тот автор, по поводу которого у нас совпадут мнения.

В основном фантастику

Понятно, спор об определениях. У меня никак не получается отнести к одному жанру произведения Игана / Вульфа и Ишигуро / Воннегута. Только попарно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oxfv
2010-04-12 08:14 am
Как ты думаешь, Вульф в виде аудиокниг съедобен?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-04-12 08:17 am
Думаю, да, но не пробовал.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: guest_informant
2010-04-13 11:41 pm
причем с каждым следующим перечитыванием и Fifth Head, и Peace все лучше видно, как много из всего дальнейшего заложено уже в этих двух ранних книжках
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: eminonu
2010-06-16 04:15 pm
нигде не могу найти роман "Покой", ни в электронном, ни в бумажном виде. Может, кто кинет ссылку?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lavinya
2010-07-21 05:12 am
а я прочла пл твоей наводке Пыточных дел мастера - мне сначала нравилось, но с середины где-то все меньше и меньше. следующую вещь я начала и уже не осилила. жаль.
(Ответить) (Thread)