?

Log in

No account? Create an account
слова меняются, мелодия все та же - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

слова меняются, мелодия все та же [май. 21, 2010|03:56 am]
Anatoly Vorobey
В одной политической дискуссии в ЖЖ наткнулся на фразу:

"все-таки я не понимаю, зачем по вопросу об иммиграции в Америку, об американской конституции, законах и экономической выгоде нужно слушать человека, живущего в Мексике."

Забавно: этот вариант мне еще, кажется, не попадался. Но если задуматься - сколько разных вариантов этой фразы мне приходилось встречать? Какая это все-таки странная и удивительная фраза. Еще двадцать лет буду ее слышать - все равно не пойму.

Зачем по вопросу об X нужно слушать человека, живущего в Y?

Зачем в вопросах политики Израиля нужно слушать человека, из Израиля уехавшего?

Зачем нужно слушать мнение о России человека, в России не живущего?

Что может сказать об Америке кто-то, кто живет в Израиле (или России)?

Зачем по вопросу об X нужно слушать человека, живущего в Y?

Зачем нужно слушать?

Зачем?
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: kukmor
2010-05-21 01:01 am
затем
но зачем?
)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rezoner
2010-05-21 01:02 am
Выдернуто из контекста. В данном случае этот человек предлагался как истина в последней инстанции - слушайте его, он вам наконец всё расскажет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ninazino
2010-05-21 01:08 am
А вот не надо перевирать контекста. Как-то это того, нехорошо как-то. Ссылки были предложены в качестве "информации к размышлению", ни больше, ни меньше.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: trurle
2010-05-21 01:04 am
Если человек сознательно предпочел Америке Мексику, его суждения об Америке, скорее всего, будут странны и недостоверны. С тем же успехом можнo пытаться составить суждение об Израиле из сообщений рамалльской сиделицы Амиры Хесс.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amigofriend
2010-05-21 01:12 am
Если человек попробовал Галло Сонома, и сознательно предпочёл ему Шато д'Икем, его суждения о Галло Сонома, скорее всего, будут странны и недостоверны.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: amigofriend
2010-05-21 01:05 am
По одёжке встречают, по вопросу слушают.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amigofriend
2010-05-21 01:07 am
Зачем ... нужно слушать человека, живущего в Мексике?

А если это дон Хуан Матис?!
(Ответить) (Thread)
From: gr_s
2010-05-21 01:21 am
Да ну, это же проще пареной репы. Если он говорит то, что мне не нравится, я буду всячески вопрошать "зачем слушать имярекова, если он не живет в Лукоморье". Но вот ежели он говорит то, что мне нравится, тут уж будьте любезны - вынь да положь! "Вы, козлы лукоморские, послушайте-ка имярекова, он же ведь из Лукоморья свалил, стало быть дело говорит!".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: monomyth
2010-05-21 01:31 am
как зачем? Что бы увидеть systemic bias
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dmaverick
2010-05-21 01:32 am
А давайте добавим в условие то, что человек этот поддерживает определенные политические цели, а также лжет (может непреднамеренно, из-за недостаточной информированности). Стоит ли прислушиваться к мнению такого человека?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2010-05-21 01:57 am
Зависит от ситуации: например, от того, есть ли какие-то основания полагать, что он может сказать что-то интересное и сообщить что-то для меня новое. _Какие-то_ политические цели поддерживают вообще все. Насчет лжи: я стараюсь переставать прислушиваться к людям, про которых мне стало ясно, что они сознательно лгут ради идеологических целей. Если речь идет о "непреднамеренно", то это намного сложнее, потому что надо также учитывать возможность того, что неправ как раз я, и то, что мне кажется неправдой, таковой не является. Иногда такую возможность можно уверенно отвергнуть, иногда нет, и в таких случаях особенно ценно прислушиваться к другим.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tandem_bike
2010-05-21 01:44 am
((

Edited at 2010-05-21 01:48 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sabinulya
2010-05-21 07:17 am
posmotri moj komment
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ringm
2010-05-21 02:13 am
Каждый раз, когда я со своим свиным рылом и в меру ломаным английским влезаю в какую-нибудь политическую дискуссию на реддите, я ожидаю подобной реакции, и еще ни разу ничего подобного не видел.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vdinets
2010-05-21 02:18 am
По любому сложному вопросу надо слушать многих людей с разными точками зрения - и изнутри проблемы/страны/стороны, и снаружи. Разве это не очевидно?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-05-21 02:58 am
Да, конечно. Здесь подмена понятий, такой себе маленький лохотрон.

Раз человек не имеет диплома специалиста и доказанного опыта в некоей области, то не стоит относиться серьезно к любым его высказываниям по этой области. Верно? Верно.

А потом - хлоп - финт ушами: "диплом специалиста и доказанный опыт" подменяют фактом длительного пребывания в некоей среде.

Некий французский еврей ругает израильское правительство, а некая итальянская еврейка с ним спорит.

Израильские правые говорят: "Этот французский ничего не понимает, потому что он не жил в Израиле". А портреты итальянской еврейки помещают в своей газете.

Израильские левые говорят: "Эта итальянская ничего не понимает, потому что не живет в Израиле". А фотографии французского еврея помещают в своих газетах и крутят интервью с ним на своих радио- и телеканалах.

Даже если французский кругом неправ, а итальянская кругом права - сам по себе метод с обеих сторон, пардон, пахнет одинаково.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: status_constr
2010-05-21 02:31 am
это было у Жванецкого тыщу лет назад. Причем в такой обобщенной форме, которая закрывала вопрос - казалось бы, навсегда.

впрочем, могут ли рассуждать о Жванецком люди, не жившие на 12-й станции Фонтана.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: v888
2010-05-21 05:53 am

именно!

что может сказать об архитектуре мужчина без прописки
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ok_66
2010-05-21 02:39 am

Жванецкого не переплюнуть

Что может хромой сказать о музыке Герберта фон Караяна? Особенно, если ему сразу сообщить, что он хромой.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ok_66
2010-05-21 05:15 am

Вру, переплюнуть

"Из Назарета может ли быть доброе?"
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: melkore
2010-05-21 03:40 am

вариант

зачем по вопросу о переводах Пинчона слушать гугловского программиста? )))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mad_ghost
2010-05-21 04:17 am
просто в своей стране человек хочет сказать но не может ((( например про власть ) а когда уезжает и становится не досягаем то говорит все что о ней думает. как то так ИМХО.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>