?

Log in

интересная всячина - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

интересная всячина [янв. 20, 2011|10:09 pm]
Anatoly Vorobey
  • kobak рассказывает об интересной книге про жизнь в Венеции эпохи барокко. Помимо прочего, до глубины души поражает процедура выбора дожа, которая у них была:
    Процедура избрания дожа сейчас показалась бы диковинной. В назначенный день с превеликим тщанием находили подходящего мальчика лет восьми-девяти, называемого ballottino, «шарик для голосования», — ему предстояло потом поселиться при дворе новоизбранного дожа. Затем в Большом Совете этот мальчик с помощью жребия выбирал тридцать советников старше тридцати лет (после 1722 года старше сорока), после чего эти тридцать выбирали — тоже по жребию — девятерых, которые большинством голосов избирали сорок, которые по жребию выбирали двенадцать, которые большинством голосов избирали двадцать пять, которые по жребию выбирали девятерых, которые большинством голосов избирали сорок пять, которые по жребию выбирали одиннадцать, которые большинством голосов избирали сорок одного члена Совета, которые наконец избирали дожа при необходимом большинстве в двадцать пять голосов!
    Подробный анализ в этой статье (англ.).

  • Я несколько раз писал в прошлом о том, что любопытно наблюдать со стороны, как Хабад превращается на наших глазах в квази-христианскую секту с покойным Ребе в роли квази-Христа (духовным лидером, которого продолжают считать Мессией и после его смерти, и отказываются эту смерть признать). Кто знает, чем это закончится - отделится Хабад от остального ортодоксального иудаизма и действительно выделится в новую религию, или все это "рассосется" как-то. А вот в этом блоге можно прочитать мнение одного хабадника о том, как дела обстоят сейчас ("исталкус" в этом отрывке означает смерть Ребе, а "гимел тамуз" - еврейская дата дня его смерти):
    В общем, можно сказать, что как правило, выделяют три группы среди любавичских хасидов сегодня:

    1) «Мешихисты» – которые говорят, что Ребе жив, что «исталкус» – это обман зрения, что Ребе и сейчас – Машиах, и распространяют это.

    2) «Анти» – которые верят, что Ребе (может быть) Мошиахом также и сейчас, но не считают возможным распространять эту идею вне Любавич (Йоэл Кан – это его мнение). Также – что нет «галахической» обязанности после гимел тамуз верить, что Ребе – Мошиах (но – галахической проблемы тоже нет).

    3) «Кофрим» («еретики») – это несколько известных в Хабаде людей, таких как Берл Левин (библиотекарь Любавичской библиотеки в НЙ), Йегошуа Мондшайн, рав Йехезкель Софер, выпустивший в свое время книгу «Итбареру веитлабну», которую чуть ли не сожгли публично. Я пытался найти эту книгу – есть в некоторых библиотеках, в интернете не нашел.

    «Кофрим» говорят, что был исталкус «кифшуто», что Ребе умер, и что он не может уже быть Мошиахом. Большинству хабадников это чуждо, дико, неприемлемо, отсюда – «кофрим» – «еретики».


  • В связи с активизировавшимся вновь Сергеем Мавроди, am1975 вспоминает 1994-й год и толпу, которая протестовала против ареста Мавроди.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: ygam
2011-01-20 08:16 pm
Оригинальное произношение הסתלקות.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pilpilon
2011-01-20 08:19 pm
а что с ним не так? вроде довольно очевидное?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2011-01-20 08:33 pm
Ну, я привык к израильскому (на письме).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2011-01-20 08:24 pm
Ашкеназское.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: meshko
2011-01-20 08:24 pm
ссылка на мавроди битая.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2011-01-20 08:25 pm
спасибо, исправил.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fallwatching
2011-01-20 08:28 pm
Спасибо за аналитику по Хабаду, интересно. Знала о нем раньше, но никогда не встречала такое деление на группы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zigmar
2011-01-20 08:29 pm
Как я слышал, есть еще одна группа, маргинальная даже среди хабадников - "элокисты" - которые пошли дальше, и объявили покойного ребе Шнеерсона не просто мессией, а богом на земле.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2011-01-20 08:31 pm
Да, в ЖЖ даже есть один такой, но это по-моему реальные отщепенцы, даже внутри Хабада.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kisalex
2011-01-20 08:36 pm
Непонятно, почему машихистам надо утверждать, что «исталкус» – это обман зрения. Я думал, что физическая смерть не может быть серьезным препятствием для истинного Машиаха :-)

Давным-давно общался с Йоэлом Каном - показался умным и интересным человеком, кстати.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zigmar
2011-01-20 08:55 pm
Я читал, что как раз по галахе смерть - как раз серьёзный фактор препятствующий статусу мессии. Типа, мошиах должен быть живым. Это этого и все эти танцы с бубном и идеи о том, что ребе на самом деле совсем не умер или умер но не совсем...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kisalex
2011-01-20 10:02 pm
Ну, в принципе, да... Я думаю, после событий двухтысячилетней давности, это требование точно должно было появиться в галахе :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zigmar
2011-01-20 10:10 pm
Хаха, хорошо подмечено :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sabinulya
2011-01-20 09:10 pm
Процедура избрания поразила в самое сердце!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2011-01-20 09:14 pm
Ссылка неправильна.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2011-01-20 09:14 pm
Упс, пардон, уже нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: linguiste
2011-01-20 09:29 pm
О процедуре избрания дожа упоминает Гаспаров в "Записях и выписках", с комментарием: "Всё равно подкупали".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2011-01-20 09:52 pm
Протокол рассмешил. Оказывается, security theater был придуман уже скоро тысячу лет как назад.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: p_govorun
2011-01-21 12:26 am
Почему security theater? Предполагается, что этот протокол сходится. То есть, ещё несколько итераций всё равно сделают дожем того же самого человека, как наиболее достойного.

Насколько хорош протокол на самом деле -- это уже другой вопрос. Думаю, что не хуже нынешних выборов. (С учётом того, что он расчитан на аристократическое, а не демократическое правление.)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2011-01-21 12:46 am
Это цитата из статьи, почитайте.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ne_medved
2011-01-20 10:01 pm
Выборы Дожа, чем-то неуловимо напоминают генетический алгоритм с взбалтыванием
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: buddha239
2011-01-20 10:07 pm
При этом, Венеция процветала чуть ли не тысячу лет!:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: elenat
2011-01-21 07:42 am
Spasibo, uzhasno interesno.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: norian
2011-01-21 08:43 am
хорошая процедура выборов .. жребий снижает возможности коррупции, голосование придаёт выбору разумность

но количество итераций, конечно, немного много

проще предусмотреть возможность обратной связи - то бишь импичмента, что даёт распространённый вариант демократии - обратной связи от пользователей управляемой структуры
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Tsukrov Stanislav
2011-01-21 12:00 pm

Импичмент

Кажется, дожу много чего было нельзя. Сильно много.
(Ответить) (Parent) (Thread)