?

Log in

мимоходом - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

мимоходом [сент. 12, 2011|03:44 pm]
Anatoly Vorobey
Полезный сайт о том, как работает гомеопатия (по-английски, но язык простой совсем):

How does homeopathy work?
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: object
2011-09-12 12:49 pm
О, сейчас здесь начнется. Обычно такие ссылки оборачиваются войнами почище хохлосрача.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2011-09-12 12:52 pm
Да вряд ли. Разве ж тут есть о чем воевать?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: lee_bey
2011-09-12 12:53 pm
Ждем такого же сайта про иглоукалывание, рефлексотерапию, ци-гун, йогу, и т.п.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: stranger_p_a
2011-09-12 01:01 pm
Всё-таки разного порядка вещи.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: _benvenuta_
2011-09-12 12:59 pm
А вот если и гомеопатия, и иногда все же работает, то тогда куда?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pali_ka
2011-09-12 01:04 pm
В теорию вероятностей?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: anashulick
2011-09-12 01:12 pm
axxxa!!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mopexod
2011-09-12 01:25 pm
Нет ли такого же обьяснения про рейки?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2011-09-12 01:56 pm
Есть!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: asnat
2011-09-12 01:38 pm
во-во
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: whitelynx
2011-09-12 01:45 pm
Ну это все же не совсем точный ответ. Эффекте плацебо никто не отменял.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: wildernesscat
2011-09-13 12:19 pm
+1
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nechaman
2011-09-12 01:52 pm
А вот и нет. Гомеопатия, одна из эффективнейших плацебо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zigmar
2011-09-12 11:41 pm

+100

Именно. Пока люди в это верят - оно работает, так зачем лишать их эффективного лекарства? Главное, чтоб не вместо конвенциональной медицины в серьёзных случаях этим пытались лечить.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bespartiinyi
2011-09-12 01:53 pm
программисты разоблачают теорию мирового заговора.
мне гомеопатия помогает, чего всем и желаю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vodianoj
2011-09-12 02:23 pm
Значит вы не больны, с чем вас и поздравляю!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alienor_sm
2011-09-12 02:09 pm
Ха-ха! Какая прелесть!
Сейчас дочке перешлю, она оценит. :)))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nevsky
2011-09-12 02:21 pm
При том, что поклонником или сторонником гомеопатии я не являюсь, общества скептиков и их бурная деятельность мне весьма неприятны. Какая польза от этих санитаров леса, идущий войной на чужие мифы? Пишут книги, сайты, маршируют колоннами -- зачем? Потому что в интернете кто-то неправ? Ну можно еще бороться с религией, или с современным искусством, или с проституцией -- тоже с некоторой точки зрения полезная деятельность. Но нет, то ли заработки врачей-гомеопатов не дают покоя, то ли просветительский раж.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vodianoj
2011-09-12 02:25 pm
Если они жулики, то очень важно, чтобы они не зарабатывали. Так, что это вполне здоровая реакция.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: blacklion
2011-09-12 03:08 pm
И вот ещё интересное про гомеопатию: гомеопаты высокого уровня мало по принципам работы отличаются от психотерапевтов. Поэтому психосоматические проблемы они вполне могут лечить. Но только именно ОНИ а не их шарики сахарные. Есть разница :)
(Ответить) (Thread)
From: _benvenuta_
2011-09-12 04:02 pm
Решив все же уточнить (тут полно специалистов). Под гомеопатией разумеется все, про что пишут "гомеопатия"?
А то я читаю уже оговорки, что если гомеопатия помогает, то это уже не гомеопатия вовсе, а медицина.
Не в целях рекламы, а токмо знаний для.
Вот мне помогает Инфлюцид. Написано "гомеопатическое средство". Читаю состав, понимаешь (кстати, упервые):

аконит (как бы понятно, растение, довольно часто применяемое в медицине)
бриония (это растение из семества тыквенных)
ипекакуана (она же рвотный корень, туда же - трава)
гельземин (это экстракт корня желтого жасмина)
фосфор (какбе намеки излишни)
эвпаториум (тоже одноименное растеньеце)

Что на что влияет, можно прочитать по ссылке
http://www.pediatrician.ru/15/19/59/

Впервые приняла "по совету друзей". С тех пор всегда беру в дорогу, отлично помогает при первых признаках простуды, да и при ее лечении. Тремпературу, конечно, не собъет, но укрепляет организм - факт. Да, аллергии на составляющие у меня, слава богу, не было.

Это я к тому, что что-то все про сахарные шарики, сахарные шарики.. Это тоже оно? Или меня бессовестно дурят и на самом деле лечат?:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bingom
2011-09-12 10:31 pm
в России, например, целые линейки препаратов ФИТОТЕРАПИИ регистрируют как гомеопатические средства, потому что за гомеопатию платят охотнее, чем за существующие в водном растворе спиртовые настойки Растений Обыкновенных :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rukenau
2011-09-12 04:22 pm
Я так и знал. :-)

Но это упрощение, Авва, Вы же понимаете. То, что не работает средство, не означает, что не работает процесс, частью которого является прием этого средства.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rukenau
2011-09-12 04:26 pm
Я читал тут хорошую книгу, кстати, рекомендую Вам, авторства некоего Ben Goldacre, называется Bad Science. Он там весьма энергично бьет гомеопатию (в том числе, но там в принципе много интересного обсуждается) фактами по башке (Вы знали, кстати, что в приготовлении гомеопатического средства allegedly важно не только количество разведений, но и кол-во ударений по кожаному мешку, кажется, где это средство разводится? или что-то подобное, в общем, Колдунство); но при этом и вполне честно признается, что механизм действия плацебо не до конца, мягко говоря, изучен и понятен. А если прием гомеопатии действительно действует как эффективное плацебо - то и пусть его, т.к. в итоге правда помогает (неважно, что не таблетки). Главное, чтоб онкологию и т.п. не лечили сахарными шариками.

Edited at 2011-09-12 16:48 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: michk
2011-09-12 04:38 pm
Ха-ха, как смешно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: igorlord
2011-09-12 04:41 pm
That's not correct. Homeopathy is a proven and an effective treatment for many conditions. Its mechanism of action is also relatively well understood in peer-reviewed literature.
(Ответить) (Thread)
From: lsft
2011-09-13 11:07 am
А тут еще лучше изложено :

http://lsft.livejournal.com/2426.html
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yurri
2011-09-12 04:56 pm
Всё это ерунда, главное, хорошо помолиться.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2011-09-12 05:35 pm
Сначала напрягся, увидев слова "гомеопатия" и "работает" в одном предложении. Потом прошёл по ссылке и всё стало на свои места.
(Ответить) (Thread)
From: cpt_alatriste
2011-09-12 05:38 pm
А у меня выдало вот такое нечто http://ompldr.org/vYWJraw
Я бы, наверно, даже испугался, если б не сидел на линуксе.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimorlus
2011-09-12 06:43 pm
Гомеопатия, судя по всему, прекрасно работает. Гомеопатов все больше, средства продаются, деньги зарабатываются. Продать сахарные шарики почти в 1000 раз дороже, чем в супере - это ли не показатель эффективности?
(Ответить) (Thread)
From: feodororg
2011-09-12 10:16 pm

На сайте ни одной ссылки на источники

Спасибо, посмеялся.

Однако, пройдя по ссылке на сайт кампании, удивился полному отсутствию ссылок.

Я совершенно равнодушен к гомеопатии, но крайне неравнодушен к науке, псевдонауке, разного рода иллюзиям и мошенничествам. Совершенно не могу понять, как можно всерьёз воспринимать скептический, отсылающий к научным авторитетам текст без единой ссылки на научные статьи.

Если судить по форме, то текст ничем не отличается от текстов гомеопатов. Если не считать, что по содержанию этот, естественно, правдивый, а те, естественно, лживы.

Зато очень похоже на хорошую рекламу для продажи футболок, кепок и значков. В рекламе ссылки на источники не нужны.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ezdivala
2011-09-13 03:51 am

Re: На сайте ни одной ссылки на источники

именно так.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cryinstone
2011-09-12 10:48 pm
Один весьма известный русский писатель, к тому же по совместительству доктор, в, наверное, самом ивзестном написанном когда-либо на русском языке романе, с вами не согласится: :)))))


— Дорогой Степан Богданович, — заговорил посетитель, проницательно улыбаясь, — никакой пирамидон вам не поможет. Следуйте старому мудрому правилу — лечить подобное подобным. Единственно, что вернет вас к жизни, это две стопки водки с острой и горячей закуской.
Степа был хитрым человеком и, как ни был болен, сообразил, что раз уж его застали в таком виде, нужно признаваться во всем.
— Откровенно сказать, — начал он, еле ворочая языком, — вчера я немножко...
— Ни слова больше! — ответил визитер и отъехал с креслом в сторону.
Степа, тараща глаза, увидел, что на маленьком столике сервирован поднос, на коем имеется нарезанный белый хлеб, паюсная икра в вазочке, белые маринованные грибы на тарелочке, что-то в кастрюльке и, наконец, водка в объемистом ювелиршином графинчике.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bespechnoepero
2011-09-12 11:33 pm
Моей сестре помогла. Опухоль исчезла. Сам лечился иглоукалыванием, причем не эфемерный недуг, а внутриглазное кровоизлияние - за десять дней зрение восстановилось, а врачи говорили месяц стандартного лечения.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ezdivala
2011-09-13 03:49 am
Как-то не очень у них с логикой, если честно.

Я, конечно, тоже против гомеопатии и прочего мракобесия, но глава What's the Harm? не выдерживает никакой критики. Основная идея "Обычно гомеопаты против прививок". Это, извините, не harm гомеопатии. Это harm отсутствия прививок. С таким же успехом можно сказать "Стоматология опасна. Среди дантистов могут попасться гомофобы, фашисты или свидетели Иеговы"

Или последний абзац совершенно прекрасен. "Они против вакцинации от малярии. Одна женщина их послушала, не сделала прививку, заболела малярией и два месяца лечилась. "
Вот на этом месте тысячи гомеопатов разразились тирадой "а я знаю женщину, она сделала прививку и умерла".
Если мы договорились, что медицина - это наука, а гомеопатия - мракобесие, то и доказывать это надо как-нибудь более или менее научно, а доводы типа "а вот у меня был случай..." оставить как раз гомеопатам.

И потом там на каждой странице педалируется отсутствие действующих веществ в этих шариках. Так гомеопаты с этим как раз не спорят. Они честно рассказывают, что действующих веществ там нет и разводят они свою лабуду в каких-то страшных пропорциях. Одна молекула на тонну. Гомеопатия работает по-другому. Вот нашелся бы хоть кто-нибудь, кто как следует вник в механизм и опроверг что он работает. Или даже совсем хорошо - вник бы и научно доказал, что никакого механизма нет, вот тогда бы ему цены не было. Я бы за него голосовала бы на следующих выборах.

А этот сайт - какая-то пустышка на популярную тему.
Повторюсь - я против гомеопатии.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2011-09-13 07:51 am
С какой радости кто-то должен опровергать то, чего ни кто не доказал? Это гомеопаты должны доказать, что она работает сначала! За много лет ни одного убедительного доказательства не было предоставлено. Статейки с испытаниями на 50-ти пациентах и результатами на грани статистической погрешности не в счет. Мета-анализы показывают что эффективность гомеопатии не доказана.

Каких еще надо доказательств?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>