?

Log in

No account? Create an account
мимоходом - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

мимоходом [янв. 21, 2013|10:02 pm]
Anatoly Vorobey
Купил малиновое варенье, чтобы давать с чаем простудившейся Р., и сам попробовал. Аааа, как это офигительно вкусно. Много лет не ел его, может и все двадцать - малину ел, а варенье не попадалось.

Чтоб запись была не совсем уж ни о чем, вот у меня есть такой глупый вопрос: как это работает, что в Америке, оказывается, оптальгин (он же метамизол, он же анальгин) запрещен, а в Израиле и куче других стран свободно продается и широко используется как жаропонижающее? Я понимаю, если речь идет о наркотиках, их по-разному запрещают в разных странах (и по-разному наказывают), потому что это политический вопрос во многом. Но жаропонижающее - это не политический вопрос; оно либо опасно для здоровья, либо нет, разве не так?

Вот когда американский минздрав решил его запретить - в результате этого собирались все остальные минздравы других стран решать, что по этому поводу делать, и запретить ли тоже - или не видели даже причин об этом думать? И если собирались, почему решили, что стоит продолжать пользоваться, на каких основаниях? Интересно, как это работает.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: m2b
2013-01-21 08:08 pm
Вы хотите детально знать?
Если приблизительно, то у вас есть канал 24 док (московский)? По нему недавно кино про устройство лоббизма/демократии/принятия решений о законности видов продукции фармкомпаний.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-01-21 08:14 pm
У меня вообще никаких каналов нет :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: marusja
2013-01-21 08:11 pm
Или вот зелёнка, в Израиле запрещена, говорят...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aintlion
2013-01-21 08:13 pm
Как пищевой продукт исключительно....
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: callis
2013-01-21 08:13 pm
В Англии рецептурным является гормон сна мелатонин, а в Америке он продается без рецепта, в том числе по интернету.
В Америке в некоторых штатах марихуана является рецептурным лекарством.
В России рецептурной является марганцовка, а в Англии - гидролизированное детское питание.
Действующее вещество популярного восточноевропейского лекарства Биопарокс в английской классификации лекарственных препаратов отсутствует.

В Англии безопасной формой детского жаропонижающего считается суспензия, но опасной свечи, в Финляндии ровно наоборот.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nec_p1us_u1tra
2013-01-21 08:17 pm
Мелатонин в Испании без рецепта, в Чехии по рецепту. Мебендазол -- противогельминтозное -- в Чехии по рецепту, в х-СССР нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kma_shunra
2013-01-21 08:16 pm
Р - скорейшего выздоровления!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2013-01-21 08:18 pm

нету логики...

наверое в СДС думали что для лекарства "массового" как аспирин или ацетаминофен - риск агранулоцитоза превышает бенефиты его использования.

есть еще школа мысли согласно которой жар не надо понижать потому что в жару лучше работают всякие фагоциты и другие иммунные рабочие клетки...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: progulki
2013-01-21 11:11 pm
у нас поэтому на Лепонекс (Клозапин) требуют свежие анализы крови каждый месяц
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tacente
2013-01-21 08:24 pm
Ох, это сложная очень история, и она больше связана с тем, как это устроено бюрократически, чем с реальными результатами клинических испытаний итд. В России, в частности, это запутано и забюрократизировано до последней степени. Если FDA что-то запрещает, это совершенно не повод для EMA (европейский аналог) что-то запрещать, если они уже разрешили. Ну если только большой скандал какой. Но обычно дело не в скандале, а в каком-нибудь лоббизме или еще чем-нибудь скучном.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tada10
2013-01-21 08:32 pm
Акамол, он же парацетамол, все же чаще рекомендуют как жаропонижающее. У него меньше побочных эффектов.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-01-21 08:38 pm
Но он слабее обычно, как я понимаю.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: dimrub
2013-01-21 08:33 pm
Я слышал (краем уха), что в Израиле тоже оптальгин собираются перестать продавать без рецепта.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: karakal
2013-01-21 08:39 pm
Не совсем по сути, но, кажется, анальгин - далеко не самое эффективное средство ни как жаропонижающее, ни как болеутоляющее. Я имею в виду, среди средств, которые в наше время и в разных отдельных странах продаются без рецепта.

И ту, и другую функцию хорошо выполняют всякие растворимые формы ацетилсалициловой кислоты (напр., аспирин). Только нужно выполнять всякие меры предосторожности, связанные с безопасностью желудка.
Среди болеутоляющих (а может, и жаропонижающих?) - вполне нормален ибупрофен (напр., нурофен).

Запрет может основываться на том, что почти все лекарства так или иначе вредны. Какое-то - для почек, другое - для печени, третье - для желудка или еще чего-то. Ну и в медицинских органах разных стран - конечно, свои соображения.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kizune
2013-01-21 09:03 pm
анальгин - далеко не самое эффективное средство ни как жаропонижающее, ни как болеутоляющее.
Очень сомнительное утверждение. На меня и очень многих моих знакомых аспирин и всевозможные рекламируемые виды парацетамола в качестве болеутоляющих действуют крайне слабо или не действуют вообще. А вот анальгетики вполне эффективны - со своими частыми головными болями я бы просто загнулась без анальгетиков.

Вообще говоря, это ведь невероятно выгодная штука - запретить продажу какого-либо популярного и необходимого многим лекарства без рецепта. Для тех врачей, которым платят за приём, чтобы получить этот самый рецепт. А когда у тебя что-то сильно и долго болит, ты уже деньги особо считать не будешь - пойдёшь и заплатишь за те три минуты, которые требуются врачу для выписывания рецепта. Так что, как мне кажется, тут всё зависит от того, насколько сильно врачебное лобби - и насколько крупные сволочи там сидят.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jzlot
2013-01-21 08:48 pm
Вот тут все поясняется если вам интересно. FDA решило что риск осложнений велик, вот и все. Никакого лоббирования в данном случае наверно не было.
http://www.medicalook.com/reviews/Metamizol.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pe3yc
2013-01-21 08:51 pm
Метамизол не только и не столько жаропонижающее. Метамизол это одно из старейших НПВС (нестероидных противовоспалительных средств). По современным фармакологичексим понятиям он безнадёжно устарел. В основном потому, что чрезмерно нагружает печень и почки и к тому же имеет довольно неприятный цитостатический эффект, то есть подавляет синтез гранулоцитов, особенно при регулярном применении. Это как раз и было основной причиной для ограничения его оборота со стороны FDA.

На рынке США полно НПВС без таких побочек, да и на других рынках тоже. Метамизол к тому же не особенно эффективен по сравнению даже с распространенными (и тоже в общем-то устаревшими) парацетамолом или ибупрофеном, которые к тому же и дешевые, и кроветворение так сильно не портят.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: david_2
2013-01-21 09:18 pm
Несколько месяцев назад как раз встал вопрос про оптальгин, провели проверку и решили пока оставить его как есть, свободно без рецепта: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4272062,00.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: neo_der_tall
2013-01-21 11:16 pm

век живи, век учись... Или?

А точно анальгин жаропонижающий? Вроде всю жизнь был болеутоляющим.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mikev
2013-01-21 11:46 pm
Я первый раз слышу, что анальгин - жаропонижающий.
Регулярно принимаю его от головной боли. Очень к моей голове подходит. Кроме того я заметил, что от него не только голова проходит, но и тонус поднимается, и работоспособность.
Может быть, он еще и допинг?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _nik_
2013-01-22 01:55 am
А ибупрофен пробовали? По идее, оно б еще лучше пошло.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: yenissey
2013-01-22 01:16 am
"либо опасно для здоровья, либо нет, разве не так"
Не так. Для любого лекарства существуют условия, при которых оно опасно для здоровья. FDA посчитало что cost-benefit того не стоит, кто-то посчитал иначе, все определяется параметрами и весами в формулах cost и benefit.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>