?

Log in

No account? Create an account
а еще они зеленые и скользкие - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

а еще они зеленые и скользкие [янв. 23, 2013|04:22 pm]
Anatoly Vorobey
Engineers are cold and dead inside, research shows

Многообещающее название; правда, само исследование более скромно, и всего лишь утверждает,что у студентов на инженерных специальностях меньше эмпатии, чем у будущих социальных работников или врачей.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: postumia
2013-01-23 02:26 pm
Хорошо что не наоборот, я считаю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-01-23 02:28 pm
Я тоже подумал, ага.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: michk
2013-01-23 02:32 pm
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: murchik007
2013-01-23 03:09 pm
Ыыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!

Hates them. Ssstupid sstudentses, don't even read the textbook, no preciouss. They writes, and writes, and sscrawls and scribbles

Что-то до боли знакомое...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: murchik007
2013-01-23 03:04 pm
Как-то подозрительно соответствует моим внутренним стереотипам
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 04:27 pm
... прямо тут в жж многократно проиллюстрированным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: murchik007
2013-01-23 04:29 pm
Мною?!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 04:48 pm
Да нет, почему, я вас не знаю. Просто добавила: что эти стереотипы, во всяком случае у меня, нашли в жж много подтверждений.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nomen_nescio
2013-01-23 03:42 pm
Colorless green engineers sleep furiously.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ira_k
2013-01-23 03:56 pm
Colorless green ?

тогда уж лучше odorless
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-23 04:00 pm
это цитата.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ira_k
2013-01-23 06:13 pm
спасибо :) посмотрела...почти цитата нечто типа куздры:)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-24 10:40 pm
не вполне :)
и кстати, сейчас фраза Colorless green ideas sleep furiously вполне осмысленна в контексте какого-нибудь неудачного экологического саммита :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 04:27 pm
вы явно не гуманитарий :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-23 04:03 pm
это некоторым образом ожидаемо: во врачи и социальные работники изначально идут скорее те, у кого больше эмпатии.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 04:28 pm
это хорошо, а то продвигается идея, что во врачи идут за баблом. "A doctor or a lawyer"
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: asox
2013-01-24 08:20 am
А потом она у них отбивается напрочь, нэ?
Мне вот достаточно на секунду представить себя в больнице - я немедленно с ума сойду.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-24 08:44 am
нэ.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: asox
2013-01-24 09:09 am
Характерный йумор врачей - инженеры придумали?

P.S. Кстати - почему никто не вспомнил, что эмпатия не имеет знака? Садист - обязательно эмпат.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-24 10:37 pm
а если человек шутит про "я еще не умер - а мы еще не доехали" - это значит, что у него напрочь отшибло эмпатию?

не очень понимаю, почему об этом надо вспоминать. никто про это не забывал, собственно, - но при чем тут этот факт?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: asox
2013-01-25 10:41 am
При том, что мне, скажем копаться в машине - легко, а постоянно работать с людьми, которым плохо - я попросту не могу. У меня эмпатия нафик снесёт все мои эмоции.
При этом "наружу" у меня как-раз просачивается довольно мало этой самой "эмпатии" - внешне я вроде как довольно равнодушный человек.
И я попросту не представляю, как можно работать доктором - и не очерстветь душой хоть в какой-то степени.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-25 11:02 pm
не очень понимаю, что вы хотите доказать.
вы не представляете. окей. хоть в какой-то степени. окей. дальше-то что? как по этой логике все доктора лишаются эмпатии напрочь?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: asox
2013-01-26 07:13 am
Скажем так: существует точка зрения, что эмпатия у профессиональных медиков либо значительно задавлена, либо изначально ограничена - просто потому, что иначе она будет блокировать саму возможность профессиональных действий.
Разумеется у разных категорий врачей это выражается в разной степени, но тем не менее,
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anthar
2013-01-26 08:50 am
ну, мало ли какие точки зрения существуют.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nec_p1us_u1tra
2013-01-23 05:08 pm
у них и по окончании института ситуация не сильно изменяется.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-23 05:18 pm
Много ли в эмпатии корысти?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 05:27 pm
QED :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-23 05:45 pm
Что именно доказать? Во-первых, я не физик, а программист (про которых в статье сказано, что у них она на среднем уровне), во-вторых, тесты показывают, что у меня это так и есть. Это не может помешать мне спросить, а так ли она нужна, как это нам пытаются внушить.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: janatem
2013-01-23 05:54 pm
Эмпатия нужна не столько своему носителю, сколько обществу. Ну и тут можно сказать, про эволюционные механизмы, приведшие к ее появлению и развитию...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-23 05:58 pm
Интереснее говорить об эволюционных механизмах, обуславливающих сохранение ее низкого уровня у некоторой доли популяции.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kray_zemli
2013-01-24 07:09 am
Есть понятие "эмоциональный интеллект" -- способность изображать не те эмоции, какие испытываешь, а те, какие надо. Следствие 1: эмпатия несёт в себе ещё и функцию поддержки иерархии. Следствие 2: на высоких уровнях иерархии, для которых характерен высокий эмоциональный интеллект, следует ожидать низкую распространённость эмпатии.

Люди -- животные. Смысл жизни животных -- жрать друг друга и конкурировать по Дарвину. Какая тут к чёрту может быть эмпатия?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: asox
2013-01-24 08:17 am
Эмпатия нужна не столько своему носителю, сколько обществу.

Это, вообще говоря, большой вопрос.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 05:57 pm
Если тебе не нужна, то зачем спрашивать? И уравнивание нужды и корысти - это и есть один из основных показателей отсутствия оной, кмк.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-23 06:03 pm
Нет, это один из основных показателей наличия рационального мышления, которое с эмпатией может коррелировать (отрицательно?), а может и нет. Как обстоит дело в действительности, исследователям еще предстоит выяснить.

Кстати, хрестоматийный пример: ослик Иа-Иа эмпатией обладал ("я жалкий ослик, мне всех жалко"), и, по-видимому, страдал от этого.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-23 06:15 pm
Хм. Приводить в пример человеческой эмпатии ослика из детской сказки - это яркий пример наличия рационального мышления, да.

(уравнивание нужды и корысти - это отнюдь не показатель рационального мышления тоже, на всякий случай).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-23 06:29 pm
Я чувствую, ты пытаешься меня уязвить. Не надо, бесполезно.

Задумайся об этимологии слова "корысть", вспомни украинский, и ты поймешь связь между нуждой и корыстью.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2013-01-24 01:10 am
Не бесполезно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2013-01-24 01:18 am
Внимание, вопрос: допускаешь ли ты наличие людей, страдающих от высокого уровня собственной эмпатии?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2013-01-23 06:44 pm
Сейчас выложу в bsci.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: hryu
2013-01-23 07:21 pm
Ну так логично, работая на конечного пользователя, поневоле становишься социопатом и человеконенавистником :)
(Ответить) (Thread)
From: huzhepidorasa
2013-01-23 07:45 pm
Так это мы еще и до всяких шведов знали. Народное творчество СССР

Раз поймали пионера,
Затащили в институт.
Хочут сделать инженера,
И поэтому ебут.

Ну и кто после этого выйдет из стен благородного заведения.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: thxbye
2013-01-23 09:13 pm
Похоже, основным назначением институтов, обучающих будущих социальных работников, является ампутация этой самой эмпатии :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: archaicos
2013-01-23 11:12 pm
А те программисты, что когда-то физике учились (и таких много), они какие? :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kray_zemli
2013-01-24 07:03 am

Какую жену выбрать

Гуманитарии. Легко соблазнить и уложить. Прекрасно извиваются. Но непробиваемо тупые. Абсолютно необучаемы. Руки из жопы. Хозяйство ведут соответствующе.

Технари. Змеи-эгоистки каких поискать. Пока не выяснят, сколько зарабатываешь, какую имеешь недвижимость и т.п. — даже телефончик не дадут. Настоящие вампиры. Кровь сосут до последнец капли. А если не дай бог станет больше тебя зарабатывать — лучше сбежать сразу.

Биологи/медики. Просто идеальные бабы. Энергичные, всё умеют, не дуры. Но профессиональная травма: очень трудно её раскачать. Пока раскочегаришь ей чувства — забудешь, что от неё хотел.

Программистки. Вроде как говорят, самый сбалансированный вариант. Может, не такие идеальные как медики/биологи, но всё-таки не такие вредные, как технари. Раскачиваются тоже относительно податливо.

Секретари. Все дела всегда будут в порядке.

Геологи. Где дым гитар и мелодий запах...

Психиатр. Описывать бесполезно, надо пробовать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: silpol
2013-01-24 02:16 pm

интересно-интересно...

интересно они экстраполируют три сотни шведских гуманитариев и сотню не менее шведских инженеров, отобранных одним и тем же вузом, на все инженерное ремесло... так и подмывает проехаться о "свойственном в основном гуманитариям свободном отношении к интерпретации статданных в частности и математики в целом"...
(Ответить) (Thread)