?

Log in

No account? Create an account
книги: go, a complete introduction to the game - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

книги: go, a complete introduction to the game [ноя. 26, 2013|06:15 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Cho Chikun, Go: A Complete Introduction To The Game

(версии для Киндла нет, к сожалению. Отсканированная версия есть в обычном месте, и кроме того в продаже есть версия для IPad'а, подозреваю, что весьма удобная)

Хороший учебник игры го "с нуля", написан легким, ненавязчивым стилем. Главы про го перемежаются главками про историю го, популярность в разных странах, устройство чемпионатов итд. Автор - один из прославленных игроков нашего времени, чемпион всех возможных титулов Тё Тикун (кореец по происхождению, но живет и играет в Японии).

Я не могу квалифицированно судить о педагогическом качестве глав про саму игру, но мне было все читать интересно и понятно. Автор избегает подробностей, не нужных для начинающего игрока (например, объясняются только японские правила подсчета, другие не упоминаются). В некоторых пунктах мне бы хотелось более дотошных объяснений, которых я не получил. В конце книги автор приводит две полные партии с краткими комментариями: одна между двумя любителями с форой в 9 камней, другая - одна из его профессиональных партий. В приложении есть список рекомендуемых книг для начинающего игрока.

Я выбрал эту книгу, потому что в нескольких местах ее хвалили как лучший учебник по-английски "с нуля". Мне все понравилось, хоть в некоторых местах осталось несколько неясных мест. Оценка 5/6, рекомендую.

(я решил попробовать еще раз научиться играть в го. Как-то пробовал уже, лет десять назад, но тогда прочитал правила на какой-то сетевой страничке, сыграл одну-две игры и забросил, в результате все забыл. Меня вдохновили советы в этом обсуждении. На данный момент я планирую решать задачки из серии книг Graded Go Problems for Beginners, и параллельно пытаться играть на KGS игры на доске 9x9)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: winpooh
2013-11-26 04:18 pm
Советую ещё попробовать играть на Драконе, http://www.dragongoserver.net/
Это пошаговый сервер - т.е. не realtime, аналог игры "по переписке".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-26 04:26 pm
Я помню, что есть такое, но для меня это, кажется, слишком медленно. В шахматы по переписке я тоже никогда не мог играть.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: winpooh
2013-11-26 04:22 pm
Для IPad могу порекомендовать ещё программу Crazy Stone (она же Champion Go). Это уровень дана, вам её хватит надолго.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-26 04:28 pm
Спасибо. А это очень нужно - играть с компьютером? Я думал с живыми людьми на KGS в основном пробовать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: winpooh
2013-11-26 04:33 pm
С людьми, конечно, полезнее. Но иногда и с программами можно потренироваться.

По поводу программ раньше было возражение, что они играют чересчур шаблонно, и портят изучающему стиль. Однако Crazy Stone - из нового поколения программ, начало которому положили большие успехи с использованием в Го метода Монте-Карло (возможно, вам будет интересно почитать материалы по "UCT tree search"). Стиль этих программ уже трудно отличить от человеческого.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ilia_yasny
2013-11-26 04:28 pm
Анатолий, установите gnu go на телефон, я думаю, вы довольно быстро научитесь его обыгрывать, но для начала сойдет. Еще: 9 на 9, 13 на 13 и 19 на 19 - совсем разные игры. Неплохо бы на kgs найти того, кто бы вас консультировал, указывал на ошибки.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-26 04:30 pm
Спасибо, Илья! Я собираюсь на KGS заглядывать в комнату KGSTeachingLadder, там вроде бы тусуются желающие помогать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: winpooh
2013-11-26 04:39 pm
Ну, и насчёт задач - всецело поддерживаю!
Это самое главное.

После того, как справитесь с "Graded Go Problems", можно взяться за "One Thousand and One Life-and-Death Problems". Это чуть повыше уровень - где-то до 5-го кю.

Хорошая статья про самообучение Го:
http://senseis.xmp.net/?BenjaminTeuber%2FGuideToBecomeStrong
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-27 11:27 am
Спасибо. Хорошая статья, но почему он ничего не говорит о tsumego? :-)

Я сделал вчера где-то половину первой из четырех книг Graded Go Problems, но ощущаю, как уровень постепенно растет и мозги начинают загибаться, дальше так быстро не будет, наверное...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ilya_dogolazky
2013-11-26 05:04 pm
9x9 хороший размер: если го надоест, можно и в шахматы на ней поиграть
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alex_levit
2013-11-26 06:30 pm
Я за последние 20 лет успел поиграть в несколько игр серьезно и в десяток полусерьезно, но го у меня не пошло. Зато мне надавали много полезных советов. Один из них такой: быстро наиграть под сотню игр, не важно с кем, не важно как. Тогда глаз научится легко определять контуры групп.
От себя могу добавить, что обучение игре довольно времязатратный процесс. Желательно заниматься регулярно, хоть по чуть-чуть, но каждый день.
Желаю всяческих успехов!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: a_kozlovsky
2013-11-26 08:34 pm
Хочу еще порекомендовать эту вики, она довольно интересная: http://senseis.xmp.net/

Например, вот интересный список пословиц и поговорок: http://senseis.xmp.net/?GoProverbs

На этой страничке можно увидеть джосеки для доски 19x19 - стандартные последовательности ходов, обеспечивающие равную игру:
http://eidogo.com/

Для доски 9x9 найти партнера на KGS и где-то еще может быть не всегда просто, большинство играют на доске 19x19. Доска 9x9 считается "учебной" и слишком "тактической", в то время как для 19x19 сратегия становится важна не менее чем тактика.

Если что - можем как-нибудь сыграть учебную партию на KGS или драконе, у меня правда всего 1кю, но вам для начала возможно хватит :)

А ещё я пытаюсь написать самую крутую программу для игры в Го, жаль что в последний год не удается найти для этого достаточно времени...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-27 11:24 am
Спасибо! Конечно, 1кю для меня недосягаемая высота. Буду рад сыграть как-нибудь учебную партию, если вам будет удобно. Мой юзернейм на KGS - avorobey, хотя я еще не знаю, насколько часто получится заходить (буквально вчера зарегистрировался). Дракон это не для меня, по-моему (в шахматы по переписке не мог играть тоже, когда занимался шахматами).

(Ответить) (Parent) (Thread)
From: a_kozlovsky
2013-11-27 12:34 pm
Ок, мой юзернейм на KGS - kozlovsky :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: raindog_2
2013-11-26 11:35 pm
Ты в MTV не собираешься? Я время от времени провожу лекции/практические занятия по го для начинающих (в microkitchen b.43-2), обычно самые основы, вначале теория, потом партии с разбором. У меня уже есть два новых человека в офисе, которые хотели бы поучиться, я планирую с ними позаниматься в скором времени. Если вдруг у тебя есть планы приехать - я бы тебя подождал :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-27 11:22 am
К сожалению, в ближайшие месяцы точно нет, так что не стоит меня ждать :)

Может, если я смогу-таки немного продвинуться от самого нуля, сыграем как-нибудь онлайн с массивной форой?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ddt_ru
2013-11-27 10:52 am
Я недавно переселился в Сингапур, сходил здесь пару раз на блиц-турнир в местный шахматный клуб и неожиданно для себя обнаружил, что он соседствует с клубами других "интеллектуальных игр", включая го (правда, эту игру тут называют китайским именем weiqi). Теперь подумываю сходить на курс для начинающих. Как оно, стоит того? Интересно по сравнению с шахматами?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2013-11-27 11:29 am
Мне пока еще трудно судить. Сходите и посмотрите, как вам. Ощущение совсем другое по сравнению с шахматами, но, возможно, это еще и потому, что в шахматы я учился играть 30 лет назад и забыл, какое тогда было ощущение.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gdy
2013-11-27 01:19 pm
Есть ещё проги с библиотеками задач, Many Faces of Go, скажем.
(Ответить) (Thread)