?

Log in

эх, проклятая неопределенность - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

эх, проклятая неопределенность [авг. 20, 2014|12:34 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

  1. Вчера появилось видео военной колонны, едущей по Суходольску в сторону Луганска, по улице Шоссейной:



    Суходольск находится в 20км от пограничного пункта Изварино.

    Но, конечно, сразу появилось много возражений: откуда известно, что это Суходольск вообще? Да это вообще под Калугой, под Ростовом, в Магадане, в Подмосковье, фейк СБУ, тупая укропская пропаганда, доказательств, что это Россия, нет.

    Небезызвестный блоггер Мартин сделал геолокацию и нашел этот участок ул. Шоссейной. Так что, выходит, Суходольск.

    lug

    На оригинальном видео мало интересных деталей, да. Но те, что есть, все совпадают: дома через дорогу, деревья и просвет между ними, направление забора... подробный разбор с фотографиями см. здесь (англ.).

    Но это, наверное, фейк СБУ. И вообще, мало ли где какие дома с заборами есть. Или вот еще вариант: это украинские войска сделали мощный рывок вглубь территории ДНР, специально чтобы на видео попасть и тут же вернуться обратно. Это провокация. Это под Калугой. Это фейк СБУ.

  2. За день до того российскую военную колону польские журналисты видели возле Каминск-Шахтинского едущей в сторону границы. Репортаж отсняли.



    И тут еще статья и фотографии.

    Но это ж, блин, возле Каминск-Шахтинского, в 30км от границы, мало ли куда они могли ехать в ту сторону. Конечно, не через границу, где доказательства, где? Там постоянно разъезжают конвои с пушками на буксире. Защищать границу от нарушителей. И вообще. Российские войска на территории России могут ездить где хотят, чего вы пристали? Доказательств, что это Россия, нет.

  3. Польский журналист, тот, что делал репортаж, говорит, что узнал колонну под Суходольском, говорит, вот они, те же самые пушки, что я под Каминск-Шахтинском вчера видел.

    Ну так он обознался, наверное. Мало ли где есть какие пушки. И вообще, мало ли кто чего сказал. Доказательства где?

  4. Журналисты "Гардиан" пару дней назад видели своими глазами, как после наступления темноты российский военный конвой переходит границу и въезжает на территорию Украины.

    Надо же, Шерлоки какие, а фотографии где? Где фотографии, чтобы мы объяснили, что это фейки СБУ? Даже неинтересно как-то, слишком легко получается без фотографий. А те, что есть - далеко от границы. Переход границы не зафиксирован. В смысле зафиксирован, кем? Журналистами Гардиан? Да вы кому верите, журналистам или Минобороны РФ?

  5. Недавно было забавное, на известном "форуме антикваров". Заместитель Стрелкова Хмурый, он же "Плохой Солдат", подтверждает: ополчение, дескать, захватило у ВСУ "Тюльпаны". Это такие минометы самоходные. Ему говорят осторожно: а как же так, ведь вроде бы их нет на Украине с 1990 года... А он в ответ: "Завезли из наших бывших Групп войск.в основном из Польши". Ну в общем понятно, как схема работает. Если нет на Украине, то из Польши. Или из Чехии. Или из Румынии. Но никоим образом из России, конечно. Ну и его благодарят в ответ: спасибо, что прояснили, отлегло, понятно теперь, откуда "Тюльпаны".


  6. Тут вот недавно сами ополченцы сняли видео о том, какие они крутые. И на этом видео - бронетранспортер БТР-82А, которого нет у украинских войск. Вот подробный разбор с доказательствами.

    Ну так что же? Вы что, еще не поняли? Пригнали из Польши. Или из Чехии.

    Так его, эта, и в Польше нет, и в Чехии. Он вообще только в России, и в Казахстан еще поставлялся. И все.

    Ну хватит уже голову морочить. На этом вашем видео где вообще сказано, что это Украина? Конечно, снято на территории РФ. А что украинские номера - ну прикрутили. Фейк СБУ. СБУ на территории РФ украла БТР-82А, наняла актеров, чеченцев еще каких-то, отсняли ролик, ну понятно же, очевидно же, какие же вы лохи, что ведетесь на такое. Доказательств, что это Россия, нет.


Конечно, если бы кто-то предъявил доказательства, мы бы поверили. Но увы, как-то все это неубедительно. "Опять эта проклятая неопределенность". Видео какие-то суете - так фейки СБУ же, очевидно. Фотографии - фейки. Свидетельства журналистов - вранье. Техника, которой нет у ВСУ - из Польши. Нет в Польше - из Венгрии. Нет нигде, кроме России - фейк. Или ЦРУ скопировало нашу технику, создали специальные реплики, чтобы фейковые ролики строгать. В том же павильоне, в котором когда-то прилунение снимали.

Доказательств, что это Россия, нет.
Доказательств, что это Россия, нет.
Доказательств, что это Россия, нет.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: a_66
2014-08-19 09:48 pm
Даже странно как-то. У Вас есть, а у НАТО со всей её воздушной, космической и прочей разведкой - нет. Они там, похоже, совсем уже обленились.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bobot
2014-08-19 09:54 pm
А вот и иллюстрация. :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: morfing
2014-08-19 09:56 pm
Это Реальная политика.
Что вы пытаетесь объяснить ?
Что Россия не дает убивать русских бандеровцам ?
Давала . И скакать и стрелять и жечь
Теперь делает вид что и дальше дает .
Хунта стреляет градами. И по хунте градами, нате.

Хунта бомбит? Помните Луганск ? Кондиционер ...
Самолеты сбивают.

Вы хотите немножко войны?
Ее у нас немножко есть.

Вы хотите сказать мы это начали ?
А вот это уже неправда .

Мы играем по жульническим правилам США .
Вам не нравится ?
Где вы были в 2003?

Это наша земля. Русь
Не нравится ?
Ну вам придется победить нас в войне и в политике .




Edited at 2014-08-19 21:59 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: strannik1
2014-08-19 10:14 pm
60 лет назад одни пидарасы (в плохом смысле слова) тоже решили, что вся Европа и чуть больше - это Рейх. Тысячелетний. Спустя 10 лет их мужики лежали в могилах, а их баб ебали "недочеловеки".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sergeyoho
2014-08-19 10:02 pm
Увидел заголовок - решил, что про Израиль для разнообразия. Ан нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: e2pii1
2014-08-20 08:59 am
про квантовую механику
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: norian
2014-08-19 10:04 pm
тюльпаны - это очень большой калибр

одной миной можно снести многоэтажный дом

если их пригнали, значит на местное население совсем забили, следующая стадия - ковровые бомбардировки
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: almitin
2014-08-19 10:58 pm
Судя по гугловским снимкам, украинская армия уже давно забила на местное население.

Вот здесь хорошо видны бывшие позиции ополчения под Славянском: https://www.google.ru/maps/@48.8495746,37.6719076,201m/data=!3m1!1e3

Если уменьшить масштаб, то хорошо видно что артиллерией равномерно обстреливалась площадь километр на километр - причем с очень большой плотностью.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jim_garrison
2014-08-19 10:08 pm
Мелко все.

Дивизионы "Смерчей" и эскадрильи Су-24 появятся - сигнальте.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: fat_yankey
2014-08-19 10:33 pm
"Смерчи" вроде уже есть. По крайней мере утверждается, что на голову ВСУ смерчовые снаряды падают.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ushastyi
2014-08-19 10:09 pm
По пункту 5: "Тюльпаны" у ВСУ были засвечены еще в мае-июне. Работали по Славянску. Легко ищется.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2014-08-19 10:14 pm
> Легко ищется.

Ну так найдите. Мне не удалось. А главное, они не могли быть засвечены, поскольку не стоят на вооружении - они только у России и Сирии (но вы все равно найдите).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: nec_p1us_u1tra
2014-08-19 10:20 pm
Прошу прощения, а кто целевая аудитория? Неужели кто-то думает, что "доказательств что это Россия нет"? Мне кажется всерьез так не считают даже те кто так говорит.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: postumia
2014-08-19 10:27 pm
именно.
А те кто так говорит, делает это за 11 рублей за коммент, и/или им 13-14-15 лет и их призвали "вести информационную войну с врагами россии" Вконтакте, или они клинические идиоты.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: romeo_nt
2014-08-19 10:23 pm
Я одного не пойму почему журналисты наблюдающие своими глазами переход техники через дыру на границе забывают всё это зафиксировать на фото и видео, какой смысл наблюдать за этим в 20 км от границы? Почему бы западным, украинским, и каким угодно журналистам не спрятаться в кустах возле этой самой дыры и всё подробно фиксировать? Почему не едут в поля на территории России и не снимают как наша артиллерия работает по территории Украины, там залп за 10 км видно, это игра в поддавки такая или что?

Из всех приведенных свидетельств самым реальным как ни странно оказывается бтр82а снятый же самими ополченцами.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2014-08-19 10:26 pm
> Почему не едут в поля на территории России и не снимают как наша артиллерия работает по территории Украины

Есть и такие съемки:

http://news.bigmir.net/ukraine/831118-Rossijanin-snjal-video-obstrela-Ukrainy---Gradami---s-rossijskoj-territorii
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: obill
2014-08-19 10:23 pm

к п.5.

"Венгерская интернет-газета Hidfo.net сообщила, что министерство обороны страны продало Украине через фирму-посредника 58 танков Т-72 и в ближайшее время продаст 8 вертолетов Ми-8 и 24 истребителя МиГ-29."

Этого не достаточно?

Здесь оригинал статьи и фотографии танков на ж/д платформах, отправляемых из Венгрии. http://www.hidfo.net/2014/08/12/hulladekvas-araert-eladott-honvedsegi-harckocsik-utban-az-ukrajnai-haboru-fele

=>Сарказм в п.5 безоснователен. Технику Украине поставляют. И танки и самолёты.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: leisurebocker
2014-08-19 10:27 pm

Re: к п.5.

тож продало, а наши бесплатно, да еще "гуманитарки" подкинут
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: leisurebocker
2014-08-19 10:30 pm
Доказательство для этой публики может быть только одно - если Пупутин выступит и скажет - мы ввели войска. Вот тогда да, а так это все лугандоны в российком военторге купили и теперь везут домой.
(Ответить) (Thread)
From: abba65
2014-08-19 10:52 pm
Вы недооцениваете убежденность людей. "Пупутин" уже говорил про войска в Крыму - не верят. Скажет про войска в Донбассе - тоже не поверят.

Как говорят еврейские мудрецы, не в небесах Тора:
http://jafi.org/JewishAgency/Russian/Education/Jewish+Life/Nehama/dvarim/Nicavim.html+4.htm
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ya_gena
2014-08-19 10:49 pm
У тех кто принимает решения доказательства есть. Просто результаты этих решений видны не сразу.
Также, принимающие решения обладают большей информацией чем обычные обыватели, что приводит к недоумению последних.
Обывателю нет смысла что-то доказывать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _aneta_
2014-08-21 05:39 am
Уважаемый Авва, пересмотрите фотографии сожженных людей в Одессе.
Если не дойдет - пересмотрите еще раз.
Вы бы хотели, чтобы так же было в Крыму? В России? В Луганске/Донецке?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pif_idem
2014-08-19 11:00 pm
У меня к автору вопрос: а зачем он вот такие темы пишет? Какова Ваша цель, глобальная цель?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2014-08-19 11:03 pm
Тот же вопрос можно задать и вам.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: na6ludatelb
2014-08-19 11:02 pm
круто!
спасибо
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: agasfer
2014-08-19 11:02 pm
"Польский журналист, тот, что делал репортаж, говорит, что узнал колонну под Суходольском, говорит, вот они, те же самые пушки, что я под Каминск-Шахтинском вчера видел.

Ну так он обознался, наверное. Мало ли где есть какие пушки. И вообще, мало ли кто чего сказал. Доказательства где?"

Ну так гаубицы Д-30 в буксируемом положении все на одно лицо, и они есть у всех, и у ВСУ, и у ребелов, и у русских.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: jim_garrison
2014-08-20 01:14 am
И у признавшей ЛНР и ДНР Южной Осетии!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: hobober
2014-08-21 06:31 am
"Журналисты "Гардиан" пару дней назад видели своими глазами"

Конференция медиков.
Американцы:
- Мы человеку вставляем деревянные глаза, и он всё видит!
Русские:
- Это фигня, мы делаем людей целиком из стали!
Американцы:
- Фигня, кто это видел?
- Вот ваш с деревнянными глазами и видел.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: obill
2014-08-19 11:51 pm
Мода сейчас такая - тотальной безответственности СМИ.
Врут все и помногу.
Я не вру! :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: vova_belkin
2014-08-19 11:41 pm
Доказательств навалом, а пленных почему-то нет третий месяц уже.

Равно как и про Боинг как-то всё туманнее и туманнее.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2014-08-20 12:09 am
Ну, среди идентифицированных погибших сепаратистов около четверти - российские граждане.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pif_idem
2014-08-19 11:54 pm
Для активизации работы мозга:
Это ВСУ в Славянске, июль 2014
Обратите внимание на Камазы, похожи, да.
image
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Алекс Сойфер
2014-08-20 02:01 am
Да, вы правы, Анатолий.
Прямых доказательств, что это Россия - нет. К сожалению.
При этом мы все прекрасно понимаем, что это именно Россия, ибо косвенных доказательств навалом. Вы напрасно теряете время на поиск еще нескольких косвенных.

Всем и так понятно, что без негласных поставок путинской бандой оружия и техники повстанцам киевская банда давно задавила бы донецкую, гори они все три в аду.

Для того, чтобы схватить Путина за руку, нужны прямые доказательства. Именно что сидеть в кустах и снимать, рискуя получить пулю в лоб. Британские журналисты не рвутся это делать и я их понимаю. Но сидя в кресле, вам тоже не удастся заполучить прямые доказательства, плюньте на это безнадежное дело, пишите лучше про математику и хорошие книги, у вас это лучше получается.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alaev
2014-08-20 06:39 am
Надо бы отметить, что до сих пор британских журналистов с пулей по лбу в России найдено не очень-то много. На Украине их, бывает, жёстко прессуют, да.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: Eugene Ogloblin
2014-08-20 02:18 am
У "блоггера мартина" нет проблем ошибиться на любое количество километров в любую сторону. Города он уже путал, поля задним числом корректировал, это мы видели, и вообще, сдается мне, вся его геолокация больше похожа на шизоидный ритуал какой то.

"Знакомые" пушки это смешно. Журналисты, зуб дающие, но не имеющие никаких фото и видео доказательств тоже очень смешно.
В общем смехотворные аргументы, извините. И ирония этот факт нивелировать ну никак не может.



Edited at 2014-08-20 02:37 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: a_rakovskij
2014-08-20 04:13 am
А там и прямо указание на допущения этого Мартина. Дескать отмеченный стрелкой дом в ракурс не лезет (сова полностью на глобус таки не налезла), значит считаем, что дом построен позже, чем сделана карта. И ни какого доказательства предположения...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vnarod
2014-08-20 02:19 am
Честно говоря, Ваши посты удивляют всё больше. Я не знаю и не обсуждаю, где там техника и чья она, я о Вашей аргументации. Вы даёте ссылку на пост другого человека про то, что вот это такой-то БТР, что поставлялся он туда-то и называете это "разбором с доказательствами". Ну написал кто-то что-то, хотите, я выделю на БТРе еще какую-нибудь загогулину и напишу, что она существует только на БТР - 12-85ЕКЛ, а он изготавливается в Украине по угансдской технологии. И кто-то на это сошлётся как на доказательство.
Именно поэтому - доказательств нет. Не потому что ни есть и их игнорируют, а потому что их действительно нет. Есть люди, выражающие своё мнение и есть люди, ссылающиеся на это мнение как на доказательства.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nlothik
2014-08-20 02:31 am
> хотите, я выделю на БТРе еще какую-нибудь загогулину

Не получится, ибо легко проверяется.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: max_tsoi
2014-08-20 02:38 am
На "Тюльпане" Дивов служил в\на Украине. http://divov.livejournal.com/460414.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: hirelingofnato
2014-08-20 09:02 am
Неужели после 1990 года?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: denies
2014-08-20 02:57 am
Ну и что? Пусть и так - к нам уже применили санкции за это, еще до получения каких либо "доказательств".

Преступления противоположной стороны вы почему-то с таким же рвением не рассматриваете. Наверное, их нет. Да, наверное, их нет. Надо тоже трижды повторить, наверное, для пущего эффекта: наверное, их нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ariuslynx
2014-08-20 04:33 am
"Ну и что?"

Вот он! Момент истины!

Цинизм и безнаказанность.

Поссорили два братских народа навеки - "ну и что?"
Нападаете на соседей, убиваете людей - "ну и что?"
Весь мир смотрит на вас с отвращением и ужасом - "ну и что?"


_________________

"Преступления противоположной стороны вы почему-то с таким же рвением не рассматриваете"

Нет никаких "преступлений другой стороны".

Есть страна, Россия, которая вероломно напала на Украину, подло аннексировала часть территории Украины и, прикрываясь гражданским населением, ведет в Украине войну.
Преступник - Россия. Украина защищается от преступника.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: pennanth
2014-08-20 04:30 am
Обычная ГБ-шная техника. Думающие люди анализируют информацию. Забивая "эфир" мусором, росверхушка спамит мозги думающих людей. Тех же, у кого голова набита изоляционным материалом, подобная практика просто не касается - они верят, а не думают.

Поэтому критически мыслящие люди или сдаются ("не могут же они постоянно врать, какая-то доля правды в этом есть"), или просто перестают комментировать подобные заявления - и цель достигнута.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alberr
2014-08-20 08:51 am
Как считаете, когда думающие люди выйдут на майдан против Порошенко?
1. Бизнес не продал, как обещал перед выборами.
2. АТО за считанные часы не закончил.
3 Ратификацию ассоциации с ЕС тоже почему-то затягивают.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jonni
2014-08-20 05:21 am
Ну ок. Предположим что Россия гонит технику такими вот колоннами через границу. Убедили.

Но! В таком случае где же эта техника применяется? По всяким сообщениям только за последнюю неделю Россия ввела в Новороссию больше тысячи едениц техники - и где она? Ну вот ввели - и где? Такое количество специально заточенных машин могут раскатать в тонкий блин все на своем пути. А этого не происходит. Почему?
И это данные только за последнюю неделю. А если суммировать все сообщения о колоннах российский техники за все время карательной операции - где же блин оная механика? Тысячи якобы введенных машин были бы видны даже на гуглмапсе, не то чтобы на спутниковых снимках. Где они в таком случае?

И опять же - почему не используется? Одна Нона (или как там ее) сколько времени досаждала карателям у Славянска? А тут десятки, сотни техники - и тишина.

Вот чего не могу понять.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: morfing
2014-08-20 07:11 am
Как? Не знаете ? Один вояка со львова стоит трех танков из омска .
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>