?

Log in

о бумаге - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о бумаге [ноя. 3, 2014|12:24 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Клэй Ширки хорошо пишет о закате бумажной периодики:

The most important fight in journalism today isn’t between short vs. long-form publications, or fast vs. thorough newsrooms, or even incumbents vs. start-ups. The most important fight is between realists and nostalgists. Kushner was running a revival meeting for nostalgists: “The internet’s not such a big deal! Digital readers will pay rather than leave! Investing in print is just plain good business!”

That was some old-time religion right there. It was fun while it lasted, for people who miss the good old days. For people who do not miss the good old days, it was not fun.

A year or so ago, I was a guest lecturer in NYU’s Intro to Journalism class, 200 or so sophomores interested in adding journalism as a second major. (We don’t allow students to major in journalism alone, for the obvious reason.) One of the students had been dispatched to interview me in front of the class, and two or three questions in, she asked “So how do we save print?”

I was speechless for a moment, then exploded, telling her that print was in terminal decline and that everyone in the class needed to understand this if they were thinking of journalism as a major or a profession.

The students were shocked — for many of them, it was the first time anyone had talked to them that way. Even a prompt from me to predict the date of Time magazine’s demise elicited a small gasp. This was a room full of people who would rather lick asphalt than subscribe to a paper publication; what on earth would make them think print was anything other than a wasting asset?

And the answer is “Adults lying to them.” Our students were persuaded to discount their own experience in favor of what the grownups who cover the media industry were saying, and those grownups were saying that strategies like Kushner’s might just work.

Это хорошо, да: "This was a room full of people who would rather lick asphalt than subscribe to a paper publication." Времена меняются медленно, но верно (или быстро, но верно). 15 лет назад я был подписан на несколько англоязычных интеллектуальных журналов. 10 лет назад я уже ни на что не был подписан, но собирался подписаться на ежедневную газету, да так и не собрался. Сейчас эта мысль кажется абсурдной.

Сейчас обошел близсидящих коллег, опросил человек 15 (возрасты 20-50), подписаны ли они на какую-то газету и знают ли кого-то, кто подписан. У одного есть семейная подписка на Хаарец, еще у двоих подписка только на уикенд. У многих родители получают газеты, но никто из опрошенных не знал других людей своего поколения, подписанных на какую-то газету (включая тех, кто сам подписан - они оказались исключениями в кругу своих друзей).
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: blainemono
2014-11-03 10:57 am
(We don’t allow students to major in journalism alone, for the obvious reason.)

Легионы выпускников журфаков читают эту цитату, гневно машут кулачками но не могут связно сформулировать претензии к ней.

Edited at 2014-11-03 10:57 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ak_47
2014-11-03 11:44 am
Ага, мне тоже эта фраза понравилась. :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shmel39
2014-11-03 05:24 pm
Да, кстати, сильная цитата. Я совсем не в курсе про гуманитарные специальности: а какой нужен первый major, чтобы сочеталось с журналистикой? Лингвистика? Английская литература?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: blainemono
2014-11-03 05:30 pm
В идеальном виде - любой фундаментальный, и разрешать вести журналистскую деятельность исключительно в его рамках =)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3eta
2014-11-03 07:00 pm
как раз наоборот, азы лигнвистики и литературы прекрасно дадут в курсе журналистики, а вот научить журналиста думать, разбираться в нюансах каких-либо из индустрий (бизнес, промышленность, IT, медицина, любая другая научная отрасль) и должна вторая major.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thawing_wind
2014-11-03 11:34 am
А зачем там два раза подряд would?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2014-11-03 11:38 am
Описка, должно быть who would, я так и прочитал и не заметил. Сейчас исправлю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neuraum
2014-11-03 11:34 am
Всегда здесь в Германии был подписан на ежедневную газету и еженедельник. Потом еженедельник стал покупать (по подписке стали приносить в понедельник вместо воскресенья), но все равно не пропуская ни одного номера. С появлением планшета пару лет назад отказался от бумажных версий. Какое-то ощущение неестественности появилось. Иногда покупаю еще номер газеты или журнала на планшет, но все реже.

Немного жалею о тех временах - имея в руках весь номер, у тебя шире тематика чтения, сейчас она сузилась.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alaev
2014-11-03 12:01 pm
Но ведь смерть газет означает и смерть журналистики в привычном смысле слова? Извлекать деньги из сетевых подписчиков, кажется, на порядок труднее, и этих денег, соответственно, на порядок меньше?
(Ответить) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: Alexey Badalov
2014-11-03 02:06 pm
С другой стороны, смерть профессии извозчика сделала перманентно непрофпригодными почти всех коней.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: karpion
2014-11-03 03:59 pm
Основная масса коней была не в городе, и профнепригодными кони стали вовсе не из-за автомобилей.
Искренне Ваш, Капитан Очевидность.

PS: Объяснять подробнее надо?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3eta
2014-11-03 07:03 pm
Тем не менее, проблема конского навоза в городах была весьма актуальной, и некоторые даже били банику (примерно как с глобальным потеплением сегодня), что вскоре с объемами справиться будет невозможно: http://www.newyorker.com/magazine/2009/11/16/hosed
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alaev
2014-11-03 05:16 pm
При всей условности, всё же было понятие "серьёзного издания", как-то отвечающего за качество информации. Поток нескучных заметок с прикольными заголовками это всё не заменит.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kostya_h
2014-11-03 06:26 pm
Естественно. Но многие считают, что дилетантизм — наше всё. Можно ничего не изучать и сразу, с нуля, писать сногсшибательные статейки в бложике. Этот трэнд, дилетантизм, получил довольно широкое распространение в нонешние времена. Насколько это печально или наоборот, покажет время.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nameless__one
2014-11-03 06:43 pm
Если человек, ничего не изучая, с нуля, стал писать сногсшибательные вещи - чем плохо?

Если ему только кажется что вещи сногсшибательные, а на самом деле нет - так его и читать не будут. Тоже беда небольшая.

Если вам кажется что он пишет ерунду, а куча народа читает и добавки просит - значит вы не целевая аудитория. Но так ИМХО всегда было - никакого нового тренда тут нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kostya_h
2014-11-03 07:01 pm
Я бы хотел верить в такие примеры, но очень сомнительно их существование (если не допускать реальную гениальность и божественный дар, что тоже не появляется из ниоткуда).
И, увы, далеко не всегда большинство право.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nameless__one
2014-11-03 07:08 pm
Я думаю что первые гениальные писатели появились гораздо раньше учебных заведений, в которых учат на писателей.

У меня и в мыслях не было утверждать что большинство всегда право.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: alaev
2014-11-05 05:10 pm
Есть развитый рынок новостей: кто где умер, кто на кого напал. Новостные агенства успешно всем этим торгуют. Бибиси это вообще телевизор.

Журналистика - это ещё аналитика с идеологическим окрасом. Не уверен, что желающих платить на неё в онлайне достаточно много. Может, ошибаюсь.


(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yurri
2014-11-03 12:39 pm
Мне больше понравилось "We don’t allow students to major in journalism alone, for the obvious reason", вот над этим многим стоило бы подумать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pauldol
2014-11-03 12:56 pm
Мне кажется, мистер Ширкина своем примере превосходно описал реакцию человека, чьи представления о реальности внезапно оказываются этой реальности сильно аротиворечащими.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: auto194419
2014-11-03 01:00 pm
по-моему это "We don’t allow students to major in journalism alone, for the obvious reason" гораздо сильнее!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2014-11-03 01:42 pm
Вероятно, у них в голове есть представление о незнакомых им людях которые и подписываются на газеты и журналы, в этом они схожи со многими software product manager'ами.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ktotam
2014-11-03 01:43 pm
я тоже ни на что не подписан, но бумажную газету читаю или проглядываю почти каждый день в поезде (в швейцарских поездах -- бесплатные трэш-газеты, в немецких -- нормальные типа зюддойче или франкфуртер альгемайне)

Edited at 2014-11-03 13:45 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2014-11-03 02:01 pm
Я проглядываю газету в кафе. Когда-то почти каждый день, теперь хорошо если раз в неделю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: Dmitriy Mandel
2014-11-03 01:48 pm
Я подписан на бумажные версии NYT, New Yorker, National Geographic.
Я - питекантроп.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maxvt
2014-11-03 02:33 pm
paper publications или daily papers?

На ежедневную газету подписываться - да, звучит дико.

На журнал, например The Atlantic - подписан и читаю с удовольствием.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nlothik
2014-11-03 02:46 pm
Он безусловно прав, но мне всё равно несколько жаль тёплую ламповую бумажную прессу.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dennett
2014-11-03 03:17 pm
вопрос любопытствующего
не могли бы вы назвать ваши основные (2-3-4) источники получения информации
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2014-11-03 03:38 pm
На работе в кафетерии приятно бывает просмотреть настоящую бумажную газету.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rollon
2014-11-03 06:42 pm
аналогично.
мне вот интересно, насколько это от страны и от организации зависит. в новозеландском университете, где я учился, стоят несколько стоек с местной бумажной газетой, студенты могут бесплатно брать. в обеих IT-компаниях, в которых я здесь работал, в столовой газеты с утра на столы раскладывают.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ak_47
2014-11-04 02:22 am
У меня как-раз обратные впечатления. Мало того что чёрная краска остаётся на руках, так ещё и настроение портится от того какую чушь там пишут. Как только вера в человечество немного выросла - почитал газеты и опять всё в норме.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: karpion
2014-11-03 04:01 pm
Моя семья отказалась от подписки тогда, когда из-за одной большой траты влезла в долги. Долг был взят у родственников на условиях "отдидите когда сможете", но мы тогда сильно напряглись на экономии. И потом не стали подписываться.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pilpilon
2014-11-03 05:54 pm
у нас дети по очереди подписаны на עיניים
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vdinets
2014-11-03 06:59 pm
Недавно где-то попадалась статистика, что в США подписки на бумажные издания прекратили стремиться к нулю и вроде бы даже начали расти.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kart_inka
2014-11-03 08:47 pm
Мы в австрии видели столько журналов в киоске.. н е похоже было на закат
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vodianoj
2014-11-03 09:18 pm
Мне кажется, что из данной статьи тяжело сделать какой-либо вывод кроме того, что Клей Ширки - напыщенный кретин.
Я поясню свою точку зрения: да, очевидно, что печатная пресса находится в упадке. Мне кажется, что очень важно понять почему, особенно, если ты утверждаешь что обладаешь неким знанием, что пресса находится в "terminal decline" и что студенты, которые спрашивают как её спасти - инфантильные кретины, которым "взрослые" дяди побоялись сказать правду в глаза.
Однако про почему в этой статье нет ни слова. То есть каждый читатель должен додумать это сам.
Люди, не знающие цифр, могут подумать, что всему виной исключительно интернет, однако если посмотреть на статистику, то видно, что печатная пресса находится в постоянном упадке с 50х, т.е. с появления телевизора. Интернет наверное сыграл какую-то дополнительную роль в этом падении, но он очевидно не первопречина этого упадка:
http://media-cmi.com/downloads/Sixty_Years_Daily_Newspaper_Circulation_Trends_050611.pdf



Edited at 2014-11-03 21:18 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ushastyi
2014-11-04 09:06 pm
У Умберто Эко в сборнике "Пять эссе на тему этики" есть эссе о прессе (выступление в итальянском парламенте на тему СМИ, кажется). Это примерно начало или середина 90х. В числе прочего, он там показывает, как менялась и меняется роль газет, еженедельников и пр. с появлением телевидения. Сначала пропали новостные ежедневные газеты, потом существенно изменили формат аналитические еженедельники, и т.д. С появлением Интернета этот процесс с одной стороны еще более усугубился, но с другой, интернет -- это такая помойка, что иногда хочется почитать что-то, что сознательно отобрано хорошим редактором и не отвлекаться на другое.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Алекс Сойфер
2014-11-05 07:56 pm
При чем тут подписка? В Израиле развозчики просто швыряют газету у входа. Совсем не удивительно, что желающих платить за такую услугу мало. Люди продолжают покупать газеты, особенно пятничные. Упали тиражи, да. Но не вижу оснований для диагноза 'terminal'.
(Ответить) (Thread)