?

Log in

о зловонной лжи - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о зловонной лжи [мар. 2, 2015|09:57 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Прошло 40 лет, другое государство, другие люди, другая экономика, другое столетие - это не изменилось.
"Выйдя однажды за ворота своего сада, встречаю на главной аллее в Переделкине пожилую даму... Внезапно моя спутница делает большие глаза и понижает голос:
- Вы слышали... Богатырев безнадежен (Константин Богатырев, поэт и переводчик, близкий к диссидентскому движению; неизвестные преступники проломили ему голову. - Ред.)... вы слышали, теперь уже известно, кто его убил. Вы слыхали?.. Его убили... сахаровцы.
- Кто-о?
- Сахаровцы... ну, знаете, те, кто поддерживает этого... академика.
- Да что вы за чушь порете! - говорю я, скорее удивленная, чем рассерженная. - Какая чушь! Академик Сахаров - и убийство... Да и зачем ему убивать Богатырева? Они были в прекрасных отношениях... Что за чушь!
- А затем, - назидательно разъясняет мне дама, - затем убили, чтобы свалить на КГБ...
Стоит только выйти из сада на дорогу - и уж непременно встретишься со зловонною ложью."

Лидия Чуковская
СсылкаОтветить

Comments:
From: (Anonymous)
2015-03-02 08:08 am

Наверно и в древнем Египте то же самое было.

Теперь даже если следствие вытащит каких-нибудь исламистов и обвинит, я уже не поверю. А кстати очень вероятно, что они какого-нибудь подставного "убийцу" найдут, этот ход напрашивается просто.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: the_na
2015-03-02 08:15 am
И ведь, углубляясь дальше в прошлое, увидишь то же самое. Недообразованность? Внушаемость? Отсутствие практики анализа? Наверняка, как всегда, нет одного "неправильного" звена, которое исправить - и всё, все станут думающими, совестливыми, уважающими себя и других.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2015-03-02 10:25 am
Вы забыли про банальную неинформированность.

Без которой реально, легко и естественно, возникают легенды про "страны псоглавцев"
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shepa
2015-03-02 08:18 am
Те же люди, те же.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: caballo_marino
2015-03-02 08:24 am
Бессмертное, да.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-03-02 08:25 am
Всем честным людям ясно, что это дело рук КГБ, а значит все, кому не ясно - зловонные лжецы. Логика!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gineer
2015-03-02 10:26 am
Так у КГБ монополия на (политическое) насилие,
или он так, миленький щеночек, погулять вышел?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jr0
2015-03-02 08:29 am
У Высоцкого в Я ненавижу - "сплетни в виде версий". Занятно, что и люди полусвета делают изумление, когда им сообщаешь, что они мерзко сплетничают таким образом, врут, клевещут. И не только о людях, а о целых странах, цивилизациях, поколениях.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alaev
2015-03-02 08:35 am
На тему ароматов: как раз вместе с вашим постом прочёл заметку на lenta.ru, там цитируется пан Керри.

Керри ... заявил ... о необходимости проведения «досконального, открытого, действенного расследования» убийства Немцова. При этом он подчеркнул, что необходимо найти не только исполнителей, но и заказчиков и организаторов покушения. ... «США опечалены фактом убийства, и надеются, что власти (России) присоединятся к мировому сообществу в том, что проведение достоверного и открытого расследования необходимо».

Тут, конечно, ничего ложного не написано, но смысл столь пространного заявления (мог бы просто сказать, что убийц нужно найти и покарать), очевидно, состоит в том, что на самом деле путинский режим вовсе не собирается искать преступников, а если исполнители и попадутся, то уж точно не будет искать заказчиков, и достоверное и открытое расследование проводить тоже не планирует, а собирается, видимо, втихую отпраздновать гибель либеральной гниды.

Столь простодушное желание использовать чужие проблемы в своих политических интересах ничего в душе не вызывает?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: norian
2015-03-02 08:49 am
хоть один убийца оппозиционеров и журналистов сидит ?

листьев, юшенков, старовойтова, эстемирова, литвиненко, политковская

как бы некоторые основания сомневацца в качестве расследования присутствуют ..
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: norian
2015-03-02 08:35 am
да, это одно из неприятных открытий майдана - для ваты убить своего единомышленника ради какой-то мутной провокации является вполне допустимым и нормальным ходом мысли и действия

как убивают конкурентов по дележу награбленного и власти в лугандоне, к примеру
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: moscovsky
2015-03-02 09:15 am
Впрочем, и до майдана было известно, что все, произносимое «патриотом» является для него обыденной бессомненной реальностью.
Например, «Участникам оппозиционным маршам платят деньги» — читай как «ходил на путинг за 300 рублями». Ну и любое подобное высказывание.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: amigofriend
2015-03-02 08:37 am
Ну ведь тот же кокаин и скрипочка, да...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: heinza
2015-03-02 08:48 am
Да ладно, какое-то количество людей, конечно, так высказалось, но вообще-то даже у "патриотической общественности" это не праймари-версия.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-03-02 09:18 am
Наверное, просто по ТВ об этом подробно еще не сообщили?.. Может я не в курсе, но в кремле Немцова вроде охарактеризовали как "смелого, всегда говорившего правду в глаза"? По-видимому, надеются, что эта характеристика прилипнет, а убийцами объявят дилитантов. Но если имя Немцова станет слишком широко упоминаться как призыв борьбы с властью - боюсь, быстро переделают его в национал-предателя, и "патриотической общественности" тут же объяснят, что кроме Киева с госдепом - организовать было некому...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alar563
2015-03-02 09:06 am
Ещё говорят, что в кэш Гугла попала инфа о следующем убийстве:

http://www.intermonitor.ru/vesna-v-rossii-dlinnaya-belolentochnye-gotovyat-traur-v-dezhurnom-rezhime/
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2015-03-02 09:36 am
Это бред.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: nechaman
2015-03-02 09:29 am
И как бы это не казалось странным, мы продолжаем верить, что есть в этом мире добро и зло, правда и ложь.
Хотя, иногда, в этой информационной буре тебе начинает казаться, что все одно :(
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-03-02 09:41 am

А в этом и есть задача.

Сейчас просто трудно обеспечить изоляцию людей от альтернативной информации, как раньше, поэтому используются более сложные методы, информационный шум. Полная аналогия с РЭБ. Как только появляется какая-то нежелательная информация, сразу генерируется множество ложных версий и распространяется большим тиражом, так что настоящую информацию среди них выделить трудно. В итоге люди перестают даже пытаться отделить ложь от правды, решают, что "всё одно". Что и требовалось лжецам.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: gineer
2015-03-02 10:24 am
Ага, только в такой атмосфере вакуума настоящей информации... можно ли ожидать чего-то другого?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arish
2015-03-02 10:47 am
Не уменю нормально ставить ссылки на фейсбук.
Историк Аскольд Иванчик пишет:

"Наткнулся тут в одной книжке о коллективизации. В конце 1932 г. с подачи Сталина партийцами (Молотовым и Кагановичем, и дальше до уровня местных пропагандистов) распространялось следующее объяснение голода: кулаки – настолько ожесточенные враги Советской власти, что искусственно создают голод, гибнут сами со своими семьями, лишь бы только ей навредить. Цитата: «они рискуют своими жизнями, чтобы подорвать наш оптимизм». И вполне хватало такого объяснения тем, кто хотел верить."
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2015-03-02 10:58 am
Тютелька в тютельку. Ещё чуть-чуть, и удастся восстановить Советский Союз, как в детстве, и Путин, наконец-таки, станет молодым.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alar563
2015-03-02 11:38 am
Вроде как Владимир Познер не верит в зловонную ложь - http://eugenyshultz.livejournal.com/608976.html. Достаточно нейтральная и взвешенная позиция.

А некоторые выдвигают парадоксальную версию - самоубийство http://krasavchik.livejournal.com/240083.html.

Edited at 2015-03-02 12:06 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shaulreznik
2015-03-02 08:19 pm
Пропагандон Познер - это солиднейший источник, однако
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2015-03-02 05:06 pm
И терпентинхихисториан на что-нибудь полезен!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sam_spb
2015-03-02 11:54 am
"Я не считаю, что Путин заказал Немцова или отдал прямой приказ его убить. Я думаю, что он не хотел, чтобы такое убийство произошло, тем более так, в такой момент и в таком месте. Однако, это его вина в любом случае. "

Тоже уровень понимания проблемы и ситуации. Вполне симметричный. Но со стороны либерального политика. Просто маятник качается.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: natfugl
2015-03-02 12:28 pm
Рационализация агрессивной силы. Кажется, это называется "uncle Tom syndrome". От типа государства и экономики подобные психические реакции вообще не зависят по сравнению с хоть 40 лет назад, хоть 40 столетий.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vova_belkin
2015-03-02 02:12 pm
Мелко, мелко копаете, уважаемый Авва.

Не 40 лет, а 140 лет назад один русский черносотенный писатель написал высокохудожественный роман, как одни борцы с кровавым режимом убили другого борца с кровавым режимом с целью дестабилизации политической обстановки.

Как вы правильно заметили - ничего не меняется, все по тем же граблям прагаем в тазу жестяном вниз по лестнице с ветерком.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cousin_it
2015-03-02 06:11 pm
Шатова убили не с целью дестабилизации.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_konst
2015-03-02 03:59 pm
А какой вы себе представляете мотив у ВВП?
С Богатыревым, судя по всему, осмысленный мотив можно было предположить - запугать диссидентов, и напомнить им, что они все рискуют всем, вплоть до собственной жизни. А то уж больно активны стали.
С нынешними "оппозиционерами" ничего такого проводить не нужно - суды над Навальными и активистами с Болотоной свое дело сделали, и люди, которым есть что терять, в массе уже не хотят рисковать. А тех, которые хотят, так не напугаешь.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: a_konst
2015-03-02 04:44 pm
К слову, нашел на баше:
"Не попадалось мнение от украинского "криминального эксперта" с простой фамилией Педько? На Цензоре, вроде. Так он дает более простое пояснение, нежели Вы. Дескать Путин человек занятой, потому Борю укокошили в таком месте где Путин мог за этим в бинокль из окна наблюдать."
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: photo_viewer
2015-03-02 05:48 pm
любопытно, а в рамках этого подхода не следовало бы окружению Самого принести сакральную или еще какую жертву?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: eogloblin
2015-03-04 03:48 am
Немцов, по словам той же Хакамады, не имел никаких бизнесов, работал исключительно оппозиционным политиком уже долгое время, если так можно сказать. В качестве такового получал финансирование, которое с удовольствием тратил на роскошную жизнь. Если вы полагаете, что те силы, которые его финансировали, не могли пожертвовать им, как пешкой, что эта точка зрения параноидальна и нелепа и недостойна мыслящего человека, то единственной разумной альтернативой, имхо, является убийство с целью занять его место в пищевой пирамиде. Но я уверен, эту логику вы бы с удовольствием применили, если бы речь шла о финансировании ДНР или Антимайдана там, или любых других "безнравственных" организаций, но к родным и теплым системным шендеровичам вы её никогда не примените. Бритва Оккама вам в помощь, хехе
(Ответить) (Thread)