?

Log in

еще о чеченской свадьбе тысячелетия - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

еще о чеченской свадьбе тысячелетия [май. 27, 2015|07:16 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Артем Рондарев, который теперь пишет музыкальную критику для черносотенного "Спутника и погрома", написал неплохую статью о свадьбе Луизы Гойлабиевой. Цитата оттуда:
Когда комментаторы, выступающие на стороне жениха и Кадырова, способны были отрефлексировать свое решение, то рефлексия эта звучала так: «либерастов корежит», «прогрессисты надоели», «неполживцы ноют».

Вдумайтесь: люди из больших европейских городов, на оплачиваемых работах, явно не бедствующие, готовы солидаризоваться с чужим обычаем и оправдать прямое нарушение закона, легализацию архаических практик и возможное насилие над личностью из тех только соображений, что их соседей по дому или офису от этого «корежит».

У этого явления есть название, которое Рондарев не знает или предпочитает не называть: "ресентимент". И да, именно ресентимент определяет реакцию значительной части "крымнашей" общественности на любые спорные события, любые внешние триггеры. Это не началось в 2014-м году - я хорошо помню, как еще после принятия "закона Димы Яковлева" патриотические блоггеры писали о том, что несоменно это хороший закон, раз "либерастов так от него колбасит". Но с наступлением крымнаша и войны в Украине этот вид реакции еще более усилился и стал повсеместным среди 86%.
СсылкаОтветить

Comments:
From: jozhin
2015-05-27 04:23 pm
Слово "ресентимент" Рондарев знает и использует.
Интересно, по-моему мода на иностранную терминологию усилилась последнее время
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vishniakov
2015-05-27 04:46 pm
Относительно конкретно этого слова - причина не в моде, причина та же, по которой в английский язык вошли слова "водка" и "спутник".

За отсутствием аналогов для обозначения какого-либо понятия.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: perperov
2015-05-27 04:28 pm
Эка вы русских замысловато пнули, ресантимент!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: a_konst
2015-05-27 07:22 pm
К счастью (или к несчастью?) далеко не все русские этому подвержены, и далеко не только русские, с другой стороны.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: karpion
2015-05-27 04:30 pm
Ну, ещё баснописец Крылов сказал:
"Кого нам хвалит враг - в том, видно, толку нет.".

Просто либерасты учудили в 199*-х такое, что сейчас значительная часть населения воспринимает окружающее через призму отрицания либерастии.

PS: А что касается той свадьбы - я не знаю ни жениха, ни невесту, ни их обстоятельств. Так что вполне возможно, правы могут быть как те, кто осуждают эту свадьбу, так и те, кто её одобряют.

PPS: А разве не либерасты требовали уважать чеченские обычаи и дать независимость Чечне? Ну вот - чеченцы фактически имеют свободу (россиянские законы там не действуют), и эта свадьба - один из многочисленных результатов либерастии. Да-да, свобода - она такая: она не только для тех, кто её требовал, но и для тех, кто не нравится тем, кто требовал.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: scolar
2015-05-27 04:37 pm
Вот меня корёжит, например. И Авву, похоже, тоже. Напомните, что мы такого в 90-х учинили.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: webface
2015-05-27 04:33 pm
Надеюсь этим товарищам не придется при жизни отправиться в трудовые лагеря за нарушение новых законов. А если придется - желаю им такой-же радости, ведь "либерастов" точно будет от них корежить.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: heinza
2015-05-27 04:42 pm
Вот уж нет. Либерасты - чем они, собственно и отличаются от либералов - совершенно не беспокоятся, если в лагеря отправляют расово классово чуждых. Наоборот, в 90% случаев очень даже одобряют.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2015-05-27 04:46 pm
Забавно, что в ЖЖ Рондарев регулярно нападал на феминисток, посещаемость повышал, что ли. А как стал писать в черносотенном журнале, так и про субъектность вспомнил, и Жижек прорезался. И только "имплицитность" осталась неизменной.
Это я к тому, что судить о каких-то там "процентах" что по публицистике, что по комментариям троллей с рессентиментом, не стоит.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: heinza
2015-05-27 04:47 pm
Я понимаю неприязнь автора к хулиганской ксенофобии СиПа, но все же забавно называть черносотенцем атетиста и ульрапостмодерниста Просвирнина.
Не припомню, чтоб кто-то еще так зажигательно обкладывал РПЦ хуями, как П.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Vadim Baum
2015-05-27 05:02 pm
А черносотенство -- оно из разряда изобретенных традиций и лютого карнавализма у идеологов обычно и есть.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alaev
2015-05-27 05:22 pm
- патриотические блоггеры писали о том, что несоменно это хороший закон, раз "либерастов так от него колбасит"

Хихихи. В голову невольно закрадывается смелая гипотеза, что патриотические блоггеры эмпирическим путём выяснили кое-что интересное про этот скорбный мир. Например, что любой закон, хотя бы на 1% идущий на пользу России, вызывает у "либерастов" стандартную рефлекторную реакцию, что и делает их полезным маркером. Что-то из области неосознаваемых патологических фобий.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rsokolov
2015-05-27 09:28 pm
Странные какие либерасты. 99% закона - во вред России, а они им почему-то недовольны.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: vasja_iz_aa
2015-05-27 05:27 pm
разве ресентимент, это не когда корежит от свадьбы, на который Кадыров лезгинку пляшет?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: michaellogin
2015-05-27 05:27 pm
Что-то вы неверно этот термин употребляете, имхо, :
1) ни в Ницшевском смысле ( Оттого фактически во все времена агрессивный человек, в качестве более сильного, более мужественного, более знатного, обладал и более свободным взглядом, более спокойной совестью; напротив, не стоит труда угадать, на чьей совести вообще лежит изобретение "нечистой совести", - это человек ressentiment!),
2) ни в том смысле, в котором это слово присутствует в английском (Bitter indignation at having been treated unfairly) этот термин неприменим к данной ситуации.
Ресентимент = эмоция проигравшего, бессильная злоба лузера по отношению к виннеру. А тут, вроде, голос с "победившей" (86%) стороны?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mikhai1_t
2015-05-27 05:34 pm
Люди зачастую считают себя проигравщими и обижиными не зависимо от фактов.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: affidavid
2015-05-27 05:29 pm
Ща набегут и навалят в комментариях этого ресентмента всяких типоразмеров целую гору. Можно потом будет студенту какому-нибудь отдать на классификацию.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: giterleo
2015-05-27 06:02 pm
"Комментарий "АПН Северо-Запад": Истерика либерастов - лучшая похвала книге и её автору. Раз так корёжит (причём уже не в первый и не во второй раз), значит, не зря писалось." (С)

Так они прокомментировали мой ругательный пост на хвалебную биографию Жданова.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2015-05-27 06:09 pm
А что вас так удивляет? Наши ватники тоже самое писали про закон об иудейском государстве: раз "левотню" от него корежит значит это хороший закон.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: heinza
2015-05-27 06:12 pm
Вот кстати да, по-моему, это совершенно не российский феномен.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shadow_ru
2015-05-27 06:21 pm
Реакцию "идейной" общественности на "закон Димы Яковлева" можно назвать ресентиментом, хотя по-моему тут ближе оруэлловское "двоемыслие". А вот "крымнаш" это совсем из другой оперы: ирредента, аншлюс, сионизм, в некоторой степени реконкиста (но здесь тоже без двоемыслия не обходится).
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-05-27 06:52 pm

А им больше ничего не остаётся.

Когда тактически видится необходимым обосновать то, что против всей предыдущей идеологии, остаётся только такое обоснование. Для Путина: в дзюдо это значит, что борца уже полностью вывели из равновесия, так что он уже не может следовать какой-то стратегии, а только пытается непосредственно реагировать на действия противника.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: blainemono
2015-05-27 07:22 pm
Эх, вообще мне больше нравились времена, когда вместо "либерасты" говорили не стесняясь "жиды". Сразу было понятно, что тот или иной гражданин имеют ввиду.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shadow_ru
2015-05-27 07:27 pm
Во-во. Если разобраться, словоупотребление абсолютно одинаково.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: rotozeеv - [rotozeev.net]
2015-05-27 08:18 pm
Мой пост:
---
Система политических координат
25 Декабрь 2014

Время сейчас такое, когда идет тщательный пересмотр и дотошное ковыряние в основах общественных устройств различных народов. И мне уже немножко надоело читать комментарии, в которых перепутываются либерализм в современной Европе и «банду Ельцина под суд!», «беспредел и нищету 90-х»; «ваши США ведь оплот демократии!» и «а там негров убивают!». В общем, нарисовал я систему политических координат и расположил там основные противоборствующие стороны в нынешней информационной войне.

(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-05-27 10:05 pm
из нижней части схемы:
>право на гомосексуализм

спасибо, что не обязанность!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2015-05-27 11:47 pm
Почитайте http://www.theinsider.ua/politics/552b8a0c49c50/

- Кто тебя послал туда? На какие деньги ты там? Я же говорила, говорила, - кричит она громче, почти в истерике.
- У меня нюх на них, твари. Я же почуяла сразу, что шпион!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kuzia_aka_zmey
2015-05-28 04:24 am
Т.е. чтобы в России стала возможна нормальная внутренняя политика и нормальный внутренний диалог, необходимо выдавить из нее всех подобных "либерастов" для исключения реакции "Если евтушенко против колхозов, то я за"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arpad
2015-05-28 08:00 am
Таким образом, когда вместо "какой ужас" мы станем реагировать "чем хуже - тем лучше", наступит эра правильной белопушистости.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vishniakov
2015-05-28 03:21 pm
Кстати, что любопытно, имеет место явная ассиметрия.

Высказываний типа "Раз это так корежит ватников, значит это хорошо" мне как-то не встречалось.

Это позволяет говорить о наличии какого-то серьезного объективного различия между первыми и вторыми.
(Ответить) (Thread)
From: karpion
2015-05-28 07:23 pm
Наверно, это потому, что ватники достаточно толстокожи.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scrucis
2015-05-28 06:30 pm

Вообще-то я бы - со всеми оговорками по части дилетантизма - не согласился, что термин ресентиментисчерпывает тему или даже очень помогает понять конкретный случай. Во-первых, он уводит нас в область непроверяемых объяснений, немногим лучших, чем бытовое "злится, потому что завидует", и, во-вторых, это не сам факт, а предполагаемый механизм - надо, все-таки, прежде назвать само явление.


Я вот вспомнил два прекрасных описания. Одно - это эссе Оруэлла 1945 года "On nationalism": "Под национализмом я подразумеваю привычку предполагать, что люди могут быть классифицированы, как насекомые и ... уверенно помечены как хорошие и плохие.... Действия признаются хорошими или плохими не по собственному их достоинству, а в зависимости от того, кто их производит." Оруэлл предлагает отождествить с национализмом любой "изм", в т.ч. либерализм, коммунизм и т.п. - всякий раз, когда человек производит моральную оценку с точки зрения того, помогает или нет это торжеству его дела.


А Марк Алданов написал на ту же тему: "... Об интеллектуальном багаже их говорить не приходится: несколько схематических общих мест и деление людей в зависимости от отношения к этим общим местам".

(Ответить) (Thread)
From: karpion
2015-05-29 11:59 pm
Национальность сменить нельзя или очень-очень трудно (смотря какие признаки её определяют). А религию, политическую ориентацию и многое другое - запросто.

А каким образом Вы перешли от вопроса национализма к оценке "с точки зрения того, помогает или нет это торжеству его дела"? Как раз польза конкретного человека для дела определяется его "сменяемыми" факторами, а не национальностью.

Edited at 2015-05-30 00:01 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: scherkas
2015-05-29 08:57 am
А у меня возникает очень четкая ассоциация с "Обитаемым Островом" Стругацких.
Либерасты - это как выродки оттуда. Ой, сейчас написал, а ведь там еще станции-ретрансляторы .... Стругацкие прямо как в воду глядели.
(Ответить) (Thread)
From: karpion
2015-05-30 10:23 pm
У "ОО" выродками были как преследуемые, так и правители. И правители запускали излучатели чтобы всех выродков (в т.ч. их самих) корёжило.
Что тут общего с заглавным постом?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: richard_grm
2015-06-19 02:27 am
забавная статья.

во-первых, Артём прав насчёт мизогонии как борьбы за власть.

во-вторых, никакой шизофрении в том, что люди защищают "своих" мусульман, а ругают "чужих", нету: это обычное человеческое поведение.
Вейнингер говорил, что у женщин нет логики потому, что нет памяти, и они не в состоянии придерживаться закона тождества, так как не в силах припомнить, что чему тождественно.
он был прав насчёт связи логики с памятью, но неправ относительно женщин: данное свойство универсально.
люди живут не идеями, а группами, и выстроить непротиворечивую идеологическую конструкцию, выгодную для своей группы, под силу далеко не каждому.
по-хорошему, этим должна заниматься власть.

в-третьих, чрезвычайно трогательно читать о торжестве локальных обычаев над универсальным законом у человека, имеющего об этих самых законах довольно удивительные представления.
в данной ситуации как раз законы-то формально соблюдены.
т.е. оснований для расследования просто нет.
если же они у кого-то есть, то пусть напишет заявление о совершении преступления, отправит его полицию, к примеру, а тогда уже, исходя из полученного ответа говорит что-либо о соблюдении закона.
медитация над понятием "презумпция невиновности" также пошла бы Артёму на пользу.

в-четвёртых, понимание ситуации "неформально" почему-то свелось к двум вариантам: новобрачные страстно любят друг друга и никаких принуждений не было / силовик принудил девушку к браку, а она его боится и от него шарахается.
между тем мне кажется более вероятным следующее положение дел: барышня была совсем не против замужества.
против была её семья.
дело в том, что знакомство барышни с будущим мужем произошло несколько неканонически - девушка стала с ним общаться по телефону в обход родни.
что, во-первых, не вполне прилично, а во-вторых, её возможно, за кого-то уже отдать пообещали.
поэтому когда Кадыров говорил, что никакого принуждения нет, семья согласна, то он не волю бедной девицы игнорировал, а описывал реальное положение дел.
проблема была не в девушке.

а её скованное, тревожное и пугливое поведение на свадьбе было связано с тем, что бедный ребёнок очутился между Сциллой и Харибдой: с одной стороны нельзя и намёка позволить на то, что тебя принудили, а с другой - нельзя и тени приязни жениху выказать, потому что вся семья ей уже на сто рядов объяснила - ещё раз поведёшь себя "недостойно", и никто тебя не спасёт.
вот она и дёргается каждый раз, когда на жениха натыкается, понимая: хоть что-то пойдёт не так, спросят с неё вне зависимости от вины.

я разумеется, не утверждаю, что верен именно мой вариант, я лишь указываю его в качестве контрпримера.
кроме того, даже если он не верен - это не важно, для возбуждения дела в любом случае нужны основания, а не догадки.

в-пятых, Артём отказывает ненавистникам либералов в дальновидности - мол, вы так допрыгаетесь с локальными обычаями!
это, вероятно, самый комичный момент во всей статье.
а что, у России есть возможность искоренить варварство? а как? начать войну?
а она точно приведёт к искоренению местного колорита, а не к его усилению?
а после того, как война закончится, допустим, всё же победой центральной власти, не придётся ли этой власти снова терпеть какое-то время местные обычаи до тех пор, пока волнения в мятежных республиках не улягутся?
т.е. позиция "антилибералов" как раз вполне дальновидна: пока туземцы хотя бы чисто внешне соблюдают законы, нет необходимости устраивать бойню.

Edited at 2015-06-19 05:39 (UTC)
(Ответить) (Thread)