?

Log in

наша земля - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

наша земля [окт. 1, 2015|10:36 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Многие уже видели, наверное.



Конечно, это все забавно. И то, как российское телевидение переключилось в режим тотальной пропаганды по Сирии, и то, как быстро сама операция превратилась в уже привычный лживый фарс, который безошибочно теперь сопутствует всему, что делает Россия внутри и снаружи. "Мы будем бомбить ИГИЛ". Первая же бомбежка - по местам, где нет никакого ИГИЛа. "У вас нет доказательств, что это был не ИГИЛ!".

Но я стараюсь, с переменным успехом, поменьше об этом думать и читать. Все-таки это всюду вокруг в новостях и лентах, но по большому счету я обнаружил, что мне, видимо, все равно. Это неожиданное и непривычное для меня чувство. В Сирии уже несколько лет длится беспросветная гражданская война, и там и так уже все настолько плохо, что российская бомбежка вряд ли может сделать хуже (или лучше). России от этой авантюры вполне может быть вред, это да - но как-то не жалко. После того, что произошло и продолжает происходить на Украине, и 86%-ной поддержки этого российским населением... с запасами сочувствия как-то нелегко.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: odnaelena
2015-10-01 07:41 pm
Хорошо рассуждать из... не из России...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: carfagen
2015-10-01 07:46 pm
Что это за клоун?!
(Ответить) (Thread)
From: acode
2015-10-01 07:50 pm
http://russian.rt.com/article/120550

Уже выкатили опровержение на бомбежку оппозиции со ссылкой на ВМС.

Короче тут СМИ читать бессмысленно, сейчас будет пурга со всех сторон. Только аналитику по итогам.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2015-10-01 07:58 pm
Нет никакого опровержения и никакой ссылки нет. Поменьше читайте советских газет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: garbulka
2015-10-01 08:02 pm
"Россие ... вполне может быть вред, ... но как-то не жалко"

Эта фраза - как лакмусовая бумага. Лучше всех аргументов объясняет Вашу позицию:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vova_belkin
2015-10-01 08:07 pm
В 1920 году, разбив армии т.н. "белогвардейцев", т.н. "буденновцы" были переброшена против т.н. "белополяков" которые, воевали против "белогвардейцев". По дороге "буденновцы" порубили в капусту, "махновцев", которые воевали и против "белогвардейцев" и против "белополяков". При этом примерно половину "буденновцев" составляли т.н. "белоказаки", которые до этого воевали за "белогвардейцев". Параллельно, "буденновцы", "махновцы" и "белогвардецы" воевали с т.н. "петлюровцами" и "григорьевцами", которые тоже воевали между собой.

Или еще вот гражданская война в Китае тоже интересная была, я даже не возьмусь воспроизвести кто на ком стоял.

А тут скукота, даже авве понятно кто тут игил, а кто там не игил, и кого закрасить тут зелененьким, тут красненьким а тут черненьким.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amado
2015-10-01 08:10 pm
Как может быть всё равно? Вооружат они Хизбаллу современным мощным оружием и нам будет не всё равно...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grosman
2015-10-01 08:33 pm
Уже перешли на следующий этап - на ленте.ру вывесили большую статью о том, что Россия бомбит сирийскую оппозицию и правильно делает, чтобы те не мешали Асаду воевать с ИГ.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: oort
2015-10-01 08:41 pm
Извините, не могли бы вы подсказать, почему вы так уверены, что эта цифра (86%) отражает действительное положение?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ygam
2015-10-01 09:40 pm
А разве по рунету это не очевидно?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: i_eron
2015-10-01 09:18 pm
Российских контрактников, если они сознательно решили поехать воевать в Сирию, может быть и не жалко. И их родственников, которые получат похоронки, наверное, чуть меньше жалко, если они 86%. А с сирийскими гражданскими как? Ничего, девочка, что тебе ноги оторвало, ведь если б не российской бомбой, так какой-нибудь другой бы попало, у вас там всё настолько плохо, шансов у тебя всё равно никаких.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-10-01 09:56 pm
Не стоит забывать, что если российской бомбой ноги оторвало, то это, конечно, хуже всего, даже хуже, чем асадовской. Американской - гораздо лучше. Ну а если изральской, то, считай, повезло.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alex_levit
2015-10-01 09:19 pm
Полное ощущение какой-то параллельной реальности. Приезжаешь в Россию, вроде бы все по-старому. Потом видишь подобное и удивляешься. Может быть подобные новости это очередное "строительство коммунизма"? То-есть, на словах все еще строим, но всерьез это уже никто не воспринимает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2015-10-01 10:47 pm
Кстати, вполне возможно. Российская ментальность en mass не приняла бизнес и капитализм как нормальный образ жизни, а заниматься приходится именно этим. Вот люди, весь день зарабатывающие на жизнь, и нашли себе отдушину в подобных передачах и диванно-телевизионных войнах. Как раньше интеллигенция любила блатные песни. Проблема только в том, что кому войны диванные, а кому и настоящие.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vasgen_gorapost
2015-10-01 09:57 pm
Про "Мы будем бомбить ИГИЛ" вы сами придумали? Или где-то всё же говорилось, что ИГИЛ и только ИГИЛ?

Вопрос: Американская коалиция утверждает, что борется с ИГИЛ. Вы говорите, что Россия наносит авиаудары по террористам. Какие конкретно группировки в Сирии, помимо ИГИЛ, Вы считаете террористами?

С.В.Лавров: Тот, кто выглядит, действует, воюет как террорист – террорист. Напомню, что мы всегда говорили, что будем бороться с «Исламским государством» и другими группировками. Такую же позицию занимают США. Представители командования коалиции всегда говорили, что их мишень – ИГИЛ, «Джабхат ан-Нусра» и другие террористические группировки. В целом, это и наша позиция. В этом вопросе мы едины.


(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2015-10-01 10:25 pm
Говорилось, говорилось.

"«Наши военно-воздушные силы работают в Сирии в контакте с сирийской армией исключительно по целям, которые связаны с ИГИЛ», – сказал российский министр."
http://vz.ru/news/2015/10/1/769784.html

«Я обратил внимание американского коллеги, что высказанные им озабоченности, что целями этих ударов являлись не позиции ИГ, ни на чем не основаны», – добавил он.
http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/734-lavrov-otricaet-obvineniya-zapada-i-trebuet-dokazatelstv-chto-bombila-ne-pozicii-igil

А на следующий день... ВНЕЗАПНО...

"В Сирии Россия борется не только с ИГИЛ, но и с другими террористическими группировками."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2670562

Edited at 2015-10-01 22:29 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2015-10-01 10:05 pm
///российское телевидение переключилось в режим тотальной пропаганды по Сирии
Насколько я себе представляю, оно из него не выходило. Всегда имело наглость утверждать, что исламисты это плохо, что американцы и их союзники спонсируют боевиков, что ИГ - прямое следствие нападения на Ирак, что поедание сердца врага для демократической оппозиции невместно и т.д. Геббельс-ТВ, в общем.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vnarod
2015-10-01 11:17 pm
Всё-таки российское правительство должно действовать в интересах России. Трудно отрицать что участие в войне в Сирии для России выгодно. Либо с их помощью Ассад победит тогда выгода очевидна, либо Ассада свергнут, но разгромят ИГИЛ - чуть менее выгодно, но убирает угрозу ИГИЛа для России, либо, в крайнем случае, будет чем торговаться с Западом. Со всех сторон выигрыш.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: doktor_gradus
2015-10-01 11:35 pm
Такой же выигрыш, как в Афгане у СССР, ага.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: geish_a
2015-10-02 05:18 am
"России от этой авантюры вполне может быть вред, это да - но как-то не жалко."

Не то что не жалко, а на это одна надежда осталась. Что хоть это им с рук не спустят, как спускают остальное.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: doktor_gradus
2015-10-02 12:40 pm
Тут только хотелось бы спросить, какие именно действия нужно предпринять, чтобы не спустить?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: nedosionist
2015-10-02 05:59 am

путин у роуз о террористах

Из интервью Чарли Роуз с Путиным довольно прозрачно было, что РФ не ограничится бомбежками Игил.
".. И ему /Асаду/ противостоит, по интерпретации некоторых наших международных партнёров, оппозиция. Но на самом деле, в жизни, реально, армия Асада борется с террористическими организациями. ... А как Вы считаете, правильно ли поступают те, кто поддерживает вооружённую оппозицию и, главные образом, террористические организации только для того, чтобы свергнуть Асада, не заботясь о том, что будет со страной после полного уничтожения государственных институтов в этой стране? ... Где эта цивилизованная оппозиция? 60 процентов территории Сирии контролирует либо ИГИЛ, либо другие – «Джебхат ан-Нусра» и прочие террористические организацииs"

Очень четко заявлено: а) РФ будут следовать сирийскому определению оппозиции-террористов, б) это включает как Исил, так и разнообразных прочих, и в) специфически группы, поддерживаемые США, будут рассматриваться как террористические. Намек: если не хотите, чтобы бомбили ваших клиентов, звоните-торгуйтесь.

Вот тут, кстати, АП приемлемо расставляет акценты.

Основной тут вопрос: в какой степени Tajamu Alezzah координируется с аль-Нусрой и сколько там тех чеченцев? Что характерно, США тоже начали бомбежки Сирии с группы, о которой ранее не заявлялось.

Edited at 2015-10-02 06:00 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: garkara
2015-10-02 06:42 am

Можно по-разному относиться к необходимости бомбить игил/оппозицию итд, но меня напрягает вот что:
Если хотите бомбить игил И оппозицию, почему не сказать "мы хотим бомбить игил и оппозицию, а кому не нравится - выкусите"?
Где яйца?

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bamsic
2015-10-02 06:46 am
Помните анекдот про разницу между женщиной и политиком? - Такая вот она политика...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: bamsic
2015-10-02 06:45 am
Я не пойму, зачем вы смотрите российское телевидение, особенно эту бредятину с Соловьевым, а тем более так на него реагируете?
Любая страна будет себя выгораживать в любой ситуации, далеко ходить не нужно, только степень выгораживания может розниться.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Michael Medved
2015-10-02 06:47 am
А то, что современные российские самолёты находятся в 60-100 км от Израиля, тебя не напрягает?
Тем более что у руля России стоит человек, которому верить нельзя ни на минуту и ни в чём.

Edited at 2015-10-02 06:47 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vigourik
2015-10-02 08:39 am
Ссылка на видео битая!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: igrik
2015-10-02 10:14 am

86%

У меня есть некоторые сомнения относительно 86%. Когда у троллей случаются перерывы, как, например, в связи с судебным процессом (http://paperpaper.ru/papernews/2015/05/29/olgino/) или вот сейчас какое-то затишье у них (методички не написаны?), то количество агрессивно-идиотично-скрепозных комментариев падает почти до нуля.
(Ответить) (Thread)