?

Log in

No account? Create an account
израильская политика: рф и сирия - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

израильская политика: рф и сирия [май. 8, 2016|10:07 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, , ]

Недавнее интервью израильского министра абсорбции Зэева Элькина я прочитал с растущим ощущением смутной тревоги.

Элькин: "Отношения Путина и Нетаниягу помогают добиваться соглашений".



Я понимаю необходимость договориться с РФ, чтобы израильские ВВС вблизи и над Сирией не конфликтовали с российскими. Но эти срочные визиты и доброжелательные отношения заставляют меня подозревать, что, возможно, дело не ограничивается пассивным невмешательством - может быть, есть какое-то пусть даже пассивное сотрудничество, обмен тактической информацией итд. То, что Элькин подчеркивает секретность соглашений и срочность недавней встречи, наводит на подозрения.

Давайте посмотрим правде в глаза. РФ занимается в Сирии бомбежкой, не различающей не только ИГИЛ от повстанческих группировок, но и вообще гражданских лиц от военных. Официальные лица РФ беспрестанно врут совершенно обо всем: самом присутствии российских войск, целях бомбежки, того, куда упали бомбы итд. - и не раз и не два были пойманы за руку с этим враньем. Их словам есть вообще ноль доверия. Я лично не знаю, как "лучше", чтобы завершилась сирийская гражданская война, и "за кого" надо быть. Я подозреваю, что среди воюющих сторон "хороших" там нет вообще. Но это одно дело, а когда бомбят деревни и жилые районы, не заботясь вообще о вопросе мирных жителей, потому что когда *их* это вообще интересовало? - и только ухмыляются в ответ "где ваши доказательства" - это совсем другое дело.

Я не хочу, чтобы Израиль был причастен к этому, и не хочу, чтобы израильская армия хотя бы косвенно этому помогала. Честно говоря, мне не по себе от этой мысли. Продавать беспилотники российской армии - тоже не прелесть, но хотя бы четко очерченная сфера торговли вооружением. Сотрудничество на конкретной территории в конкретном военном конфликте - куда серьезнее. Хотелось бы больше знать о масштабах такого сотрудничества.

И еще. Может, это совпадение, может, нет, но эта прекрасная новая эра "достаточно теплых" отношений между Нетаниягу и Путиным совпадает по времени с тем, что мне кажется чем-то вроде ползучей путинизации внутренней политики в Израиле в последние год-два примерно. Разоблачение "национал-предателей" в виде левых оппозиционных организаций, и попытки правительства провести закон об "иностранных агентах" - это только два самых ярких примера того, как в израильскую политику проникают еще недавно чуждые для нее меры и приемы, подозрительно похожие на то, что опробовала РФ в последние 4 года. Все это тоже не радует.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: yankel
2016-05-08 07:18 pm
Ну, израильская армия, вроде, русским не помогает.
Стараются предотвратить столкновения, когда в Сирии действуют одновременно израильтяне и русские.
А что еще можно делать?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2016-05-08 07:27 pm
Мало ли что можно делать. Делиться с РФ данными израильской разведки, например. Договариваться о том, что таких-то будем совместно мочить, вы на такой-то территории, мы на такой-то. Да можно кучу гипотетических вещей придумать, которые не включают в себя совместные вылеты.

Я не утверждаю, что что-то из этого присутствует. Я говорю, что риторика о теплых отношениях наряду с срочными встречами и секретными договоренностями порождает подозрения.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sdtsdt
2016-05-08 07:25 pm
там еще Турция не очень со всеми дружит, но якшаться с путиным, обычно печально заканчивается (например для Берлускони)
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-05-09 08:55 am

Да, как с чёртом.

Любой договор с чёртом всегда кончается продажей ему души.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2016-05-08 07:46 pm
Радикализация внутриполитической жизни набирает ход по всему миру.
Как 100 лет назад, когда возникла диктатура советов в России, а затем как грибы начали появляться протофашистские и фашистские режимы в Европе.

Похоже, самое интересное еще впереди.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2016-05-08 07:54 pm
>Похоже, самое интересное еще впереди.

А если, ещё и амеры само-изоляционируются...
(настроения такие там витают, оо чём свидетелъствует успех Трампа)
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: radiotv_lover
2016-05-08 07:50 pm
Израиль раньше был военной сверхдержавой в регионе.
Теперь в результате виляний Нетаньяху, которые скорее всего объясняются бизнес-интересами некоторых израильтян, в воздухе у Израиля нет свободы действий.
Россия контролирует небо в регионе и теперь даже если захочет, Нетанияху никуда не рыпнется.

Такую продажную политику можно было ожидать от молдаванского уголовника Либермана, а вот на тебе, Нетанияху туда же.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2016-05-08 07:55 pm
>Россия контролирует небо в регионе и теперь даже если захочет, Нетанияху никуда не рыпнется.

Израиль рашкосамолёты и прочие пво - передавит в любой момент, как лиса гусей. Но зачем Израилю это? :)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tracktourist
2016-05-08 08:01 pm
Меня тошнит от этого вальсирования с Кремлём. И от того факта, что путинские соколы залетали (залетают) в наше небо, а наши военные говорят, что Россия нам не противник.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nihao_62
2016-05-08 08:16 pm
Вам дали нанести удары по устранению балбесов в Сирии? Дали. Пропустили.

И вы же жалуетесь?

Edited at 2016-05-08 20:44 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nihao_62
2016-05-08 08:14 pm
Россия в Сирии бомбит тех, кого считает нужным.

Вдруг оказалось, что Америка не одна такая.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2016-05-09 04:53 am
Поразительная деградация. Я помню, видела вас несколько лет назад в журнале Вагифа, и вы были отдаленно похожи на человека. Хотя вектор уже был ясен...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: roman_kr
2016-05-08 08:26 pm

акон об "иностранных агентах"

я слышал по Галей Цахал что в Америке тоже такой закон есть
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2016-05-09 06:37 pm

Re: акон об "иностранных агентах"

Нет бы нам взять в Америке что-нибудь хорошее, вроде Первой Поправки. Вместо этого тащим к себе всякое дерьмо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: david_2
2016-05-08 08:29 pm
"Из каждого дома надо выносить что-нибудь полезное". Россия всё равно будет делать в Сирии, что захочет, невзирая на Израиль. Поэтому всё, что можно сделать в плане договоренностей, координации и прочего, чтобы одновременно с этим Израиль мог максимально для такой ситуации сохранять свои возможности и позиции на северном фронте, нужно делать. И делают.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nihao_62
2016-05-08 08:49 pm
Да и делается. В декабре ВВС Израиля позволили ударить по Дамаску.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: roman_kr
2016-05-08 08:39 pm
мне кажется, Вы забыли упомянуть,
что Биби публично определил в Сирии "красные линии" Израиля.

1. поставки нарушающего статус кво вооружения Хизбалле
2. перенос конфликта на территорию Израиля
3. поставки нарушающего статус кво вооружения Сирии
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2016-05-09 12:52 pm
Меня интересует, что сказал Биби, когда Путин заявил на их личной секретной встрече: "Хорошо, это ваши красные линии. Что вы нам дадите за то, что мы постараемся их не пересекать?"
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2016-05-08 08:50 pm
Сближе Израиля и России ОБЪЕКТИВНО основанно на общих геостратегических интересах. У Израиля и России общий геостратегический противник ЕС. Неонацизм пришел в европу под лозунгом "социализм с человеческим лицом". В подхунтованном левыми ЕС идет колоссальный рост антисемитизма и военные преготовления против России. Знакомая картинка не так ли? Раньше мы это уже видели, не так ли? Было уже, не так ли? В 30тые, в 40вые. Естественно страны против которых нацелен антисемитизм и русофобия евронацизма объединяют усилия против общего противника и его 5той колонны.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nec_p1us_u1tra
2016-05-09 05:40 pm
Вау.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: old_leon
2016-05-08 08:54 pm

Лучше обсудим настоящую интригу

Нынешние визиты в Москву выглядят заурядной рутиной на общем фоне текущей ситуации вокруг Сирии. В эту заварушку вовлечены Россия, Израиль, США, Саудия, Турция. И всем со всеми нужно контактировать.

Расскажите лучше, раз вы тут такие умные, про другой визит в Москву - когда БиБи отправился в Кремль без приглашения: "Здравствуйта, я ваша тётя! - Прошу разрешения на посадку." Мы об этом визите узнали задним числом, а могли вообще не узнать.
Зачем он тогда летал к Путину и что они обсуждали? Вот это действительно интересно.
(Ответить) (Thread)
From: selfmade
2016-05-08 09:05 pm
Российское поведение "без правил", за которое им практически ничего нельзя сделать, ведь у них ядерное оружие, позволяет другим ядерным державам сказать себе "чем я хуже? мне тоже можно".
Второй момент: Израиль здорово зависит от США. США напрямую договариваться с Путиным не хотят. Вполне возможно, через Израиль договариваются. Израиль с этого имеет развязанные руки во внутренней и внешней политике.

Или возьмём Турцию. За обещание принять обратно всех беженцев им дали евроденег и закрывают глаза на переписывание конституции с парламентского правления на президентское.

Из-за нежелание "белого" мира пачкаться приходится делегировать грязные функции менее развитым странам.

Ох, ожидает нас весёленькое время следующие лет 50, пока не появится новый вид оружия, например, биологическое генетическое.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2016-05-08 09:10 pm
Путин - тупой и высокомерный персонаж Салтыкова-Щедрина. Только лично Биби может вкрутить ему мозги держаться подальше от Ирана и Хезбаллы. Иначе не поймет

Edited at 2016-05-08 21:25 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: iratus
2016-05-08 11:13 pm
Мне всегда дико забавно, когда Путина выставляют этаким дурачком.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jmyshanya
2016-05-08 09:36 pm

Ну, если Израиль делится с Россией развединформацией об исламских боевиках, то российские ввс уничтожат больше боевиков и меньше мирных жителей. Что в этом плохого?

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: priklucheniya
2016-05-09 09:44 am
Спасибо, озвучили мой комментарий)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Oleg Olkha
2016-05-08 09:50 pm
Попалось и такое мнение о будущем... http://shaked-il.livejournal.com/94655.html
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>