?

Log in

слово-гермафродит - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

слово-гермафродит [окт. 1, 2016|03:34 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Сегодняшнее открытие - это что в французском языке слово gens (люди) требует перед собой прилагательных в женском роде, а после себя - в мужском. Вроде бы единственное такое во всем языке. Les bonnes gens, но les gens courageux.

(подробное руководство для дотошных)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-10-01 02:02 pm
предупреждать надо про ПДФ )
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2016-10-01 02:56 pm
Спасибо, эту деталь я не помнил. Интересно, насколько коряво звучало бы "vieux gens" для нативных носителей.
Примерно как прилагательное женского рода при слове "тюль" для тех, кто знает, что тюль на самом деле мужского рода, или более?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2016-10-01 03:26 pm
Вероятно, примерно как прилагательное среднего рода при слове "кофе".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: salt_ru
2016-10-02 10:18 am
Ну то есть, ничего страшного, понять неправильно невозможно.

Носители ведь, как и остальные люди, редко бывают дотошными.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2016-10-02 12:11 pm
Но желание понимать дальше резко пропадает.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: salt_ru
2016-10-03 07:09 pm
Но это ведь просто псевдоинтеллигентный снобизм. Кофе унаследовало мужской род от устаревшего "кофей".

Какао, например, среднего рода в современном русском языке. Чем какао принципиально отличается от кофе с точки зрения языка?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: migmit
2016-10-03 07:22 pm
Унаследовал.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: salt_ru
2016-10-04 12:43 am
Слив засчитан.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mpd
2016-10-01 03:14 pm

Re: слово gens (люди)

Хм, спасибо!
Я даже не думал про это, наверно - пропустил.
В памяти у меня только подобного рода проблемы с amour и orgue, après-midi.

Но, думаю, это уже для такого, уже очень продвинутого уровня языка.
Не факт, что сами французы об этом знают или задумываются.

Мой учитель французского мне как-то подарил набор карточек для игры - "угадай род существительного". Принёс в офис, мои коллеги напрягались иногда, пытаясь ответить.

Думаю, намного важнее - знать род в зависимости от смысла. Таких слов во французском (как и в немецком) - много: башня - тур (пробег), мода - метод, ... Поставил в неправильный род - получил другой смысл.

Увы, во французском - очень сложно догадаться о роде существительного. :-(

Edited at 2016-10-01 18:52 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mpd
2016-10-01 06:54 pm

Re: слово gens (люди)

В общем, как и думал, носители языка про это, похоже, не очень-то догадываются (те, которым не надо учить других и самим учиться).
:-)
Ну, на автомате используют и не задумываются.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spartanus
2016-10-01 03:25 pm
А что это за сайт, с которого pdf-файл? Какой-то хороший сайт по французскогому языку?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2016-10-01 05:29 pm
http://platea.pntic.mec.es/cvera/hotpot/exos/index.htm

Много разнообразных упражнений по грамматике, с объяснениями.

Мне трудно пока судить, насколько хороший материал. Презентация немного отвлекает, сайт выглядит, будто сваян на коленке в 2004-м году и с тех пор не менялся.

Если вас интересует такого рода материал, мне кажется очень привлекательным сайт
http://www.laits.utexas.edu/tex/
хотя это для тех, кто хорошо владеет английским.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spartanus
2016-10-01 05:56 pm
О, спасибо!

Постите ещё материалы по французскому!

А первый сайт выглядит действительно как-то психоделично. Я поэтому и спросил, хороший ли он.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spartanus
2016-10-01 05:56 pm
(Я хорошо владею английским. :) )
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2016-10-01 06:52 pm
Просто любопытно: а фортепиано вы продолжаете заниматься? (Понятно, что вряд ли есть время на уроки с учителями - но как часто вообще случается поиграть?) И каких успехов достигли? Вы давно не писали... :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Anatoly Borodin
2016-10-01 09:09 pm
В иврите есть ציפור (птица) женского рода, но ציפורים с мужским окончанием множественного числа.

В итальянском mano (рука) женского рода, но во множественном числе будет mani, с окончанием мужского рода.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: volensnolens
2016-10-02 07:31 am
Таких слов в иврите несколько десятков, включая очень часто использующиеся - вот здесь список:
https://www.safa-ivrit.org/irregulars/pluralml.php

Ещё чаще встречаются слова мужского рода с окончанием ות- в множественном числе:

https://www.safa-ivrit.org/irregulars/pluralfm.php

Но это не слова-гермафродиты, о которых писал Авва. В иврите есть слова, такие как שמש (солнце), которые встречаются в разных текстах, например в разных стихах Танаха, в разных грамматических родах. Здесь есть список из 20-ти слов с примерами:

https://www.safa-ivrit.org/irregulars/malefemale.php

Но такой закономерности с порядком слов, как с gens во французском, нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sova_f
2016-10-03 10:28 pm
Ух ты, надо же! Я бы употребила правильно, но заметить бы - не заметила.
(Ответить) (Thread)