?

Log in

карта илиады - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

карта илиады [фев. 19, 2017|01:05 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Хочется поделиться этой замечательной картой, на которой обозначено, откуда приплыли в Трою основные участники войны с обеих сторон.



Источник - википедия.

P.S. Два разных цвета различают греков и троянцев. Некоторых знаменитых имен тут нет, потому что эта карта составлена по списку кораблей и списку троянских отрядов (оба - во второй песне "Илиады"). Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: utnapishti
2017-02-18 11:28 pm
> Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.

Я подумал, что крест значит, что упомянутый человек умер.
Неужели кто-то не ...???
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-19 01:20 am
Мы даже не знаем, жили ли они вообще, а тут про умерли сразу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: richard_grm
2017-02-20 09:23 am
сложно сказать, но, быть может, Афина жива по сю пору.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2017-02-20 11:57 am
Так Афина там и не упомянута...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: richard_grm
2017-02-20 11:59 am
в "Илиаде" - упомянута.:)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: umbloo
2017-02-18 11:31 pm
Карта прекрасная, спасибо!
И отдельно приятно, что в этом мире Антилох выжил.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2017-02-19 12:31 am
прикол, спасибо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dmitri_lytov
2017-02-19 12:50 am
Отличная карта.
Правда, по поводу локализации Меонии в гомеровские времена сейчас идут жаркие дискуссии. Хотя меонов, видимо, справедливо отождествляют с лидийцами, но предполагается, что они в гомеровские времена жили севернее, гораздо ближе к Трое, чем Лидия в античные времена.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-02-19 05:23 am
Интересно, спасибо!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dmitri_lytov
2017-02-19 05:42 am
Первым на эту тему, если я правильно помню, писал Роберт Бекес в черновой версии своей статьи о происхождении этрусков (легко гуглится).

После жёсткой критики Бекес решил статью в том виде не публиковать. Но дискуссия о меонах возобновилась позже.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: freedom_of_sea
2017-02-19 07:00 am
Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.

крестоносцы напали на Турцию
(Ответить) (Thread)
From: maxdzhura
2017-02-19 11:51 am
Почему Ajax † в двух местах?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: randomisator
2017-02-19 12:17 pm
Патамушта в Илиаде было два Аякса
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-20 12:20 pm
Аякс Великий (Теламонид) и Аякс Малый (Оилид).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: xaxam
2017-02-19 02:06 pm
Ахея и Арголида очень счастливые области оказались, куда счастливей, чем Аркадия ;-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spliceman
2017-02-19 02:10 pm
римляне вели своё происхождение от троянцев
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: korneev14
2017-02-19 05:11 pm
где это написано?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spliceman
2017-02-19 06:48 pm
тит ливий история рима от происхождения....как то так
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: korneev14
2017-02-20 09:27 am
ок. пасиб!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-20 12:21 pm
В Энеиде, варвар!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-19 03:18 pm

Очередная битва востока и запада.

Причём наверняка не первая, просто первая подробно описанная. В связи с этим интересна судьба Энея, потомки которого вроде как взяли реванш, но будучи в этот момент сами западом относительно греков. Почему запад всё время выигрывает, в чём фишка? Не связано ли это с направлением вращения Земли? По крайней мере в космос обычно стартуют с запада на восток, тогда вращение Земли помогает. Может оно и в войне как-то помогает?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: giterleo
2017-02-19 06:25 pm

Re: Очередная битва востока и запада.

Арабы и монголы, помнится, двигались с востока на запад.
Испанские конкистадоры в Америку тоже, вроде, с востока попали.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-19 07:40 pm

Но на длительном временном масштабе.

Арабы двигались и на восток тоже, и на востоке имели в целом больший успех, по крайней мере более длительный. Монгольские победы велики, но в историческом масштабе мгновенные. Движение конкистадоров надо сравнивать со всем предыдущим наступлением кроманьонцев на восток, окончившимся заселением ими Америки, т.е. масштабы несравнимы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: doktor_gradus
2017-02-19 09:58 pm

Re: Но на длительном временном масштабе.

То есть, очередное притягивание фактов за уши.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-02-20 01:33 pm

А в истории всегда так.

Любая историческая закономерность имеет много исключений, позволяющих объявить её "притягиванием фактов за уши". Этим история отличается от например физики. Но, если посмотреть на всю совокупность завоеваний и экспансий за всю историю человечества, то с запада на восток их было существенно больше, чем с востока на запад. И результаты их держались дольше. Я ведь не говорю, что фактор направления единственный, определяющий успех, и даже что основной не говорю, просто предлагаю рассмотреть возможность существования и этого фактора. Отнеситесь к этому как к одной из "безумных гипотез".
(Ответить) (Parent) (Thread)