?

Log in

No account? Create an account
зарплата хай-тека - Поклонник деепричастий Page 2 [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

зарплата хай-тека [мар. 19, 2017|10:16 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

В последние лет 10-15 в Израиле часто говорят о том, что мир хай-тека (компьютеры, интернет, другие передовые технологии) словно отделен незримой чертой от всех остальных профессий в обществе: зарплаты в нем намного больше, при прочих равных (например, годы обучения, продвинутые степени итд.) и эта разница только растет со временем. Есть отдельный мир хай-тека, намного более преуспевающий, чем все остальные профессии, за редким исключением самых удачливых адвокатов, наиболее успешных врачей итд. Есть "зарплата хай-тека", а есть просто зарплата.

Если это действительно так, то почему нет соответствующего толчка в эту сторону среди детей-подростков и родителей? Почему каждая еврейская мама не мечтает "лишь бы мой ребенок стал программистом"? Почему эти профессии не считаются наиболее престижными, наиболее "крутыми" в обществе? Или мечтает и считается, но я этого не замечаю?
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 2 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]From: inkogniton
2017-03-19 09:34 pm
Отвечу как человек, получивший степень по компьютерным наукам и сбежавший быстро как мог из этого. Мне совершенно не хотелось (без бы) быть программистом. На мой взгляд, это скучная работа, которая, если и предполагает некую свободу действий, она (эта самая свобода) достаточно ограниченная (в отличие, к примеру, от алгоритмистов -- хотя и это не эталон). Мне всегда нравились исследования, свободный полёт и возможность учиться всю жизнь -- учиться тяжело и всё время новому. Да, я прекрасно знаю о том, что и в "мире высоких технологий" такое возможно. Но всё равно люди ограничены рамками заданных проектов (я, к примеру, не очень люблю рамки). Конечно, я не говорю о таких, как Шрамм или Перес (впрочем, исследовательскую группу майкрософта, в принципе, тяжело на полном серьёзе отнести к тому, что здесь обсуждается). В большинстве своём, работа программиста -- это исполнительская работа, в рамках которой можно иногда привносить что-то новое. Но в массе своей, программисты (коими я была окружена большую часть своей жизни) -- это исполнители (от хороших до великолепных). Мне же не хотелось такого для себя (да, конечно, зарплаты, в большинстве своём, значительно выше, но это же ещё не всё). Для ребёнка же я ни о чём не мечтаю -- когда придёт время, я уверена, она справится с этим лучше меня. Я лишь буду поддерживать выбранное.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amigofriend
2017-03-19 09:51 pm
А исполнитель - это далеко не всегда совсем уж бездуховно:

- Прада, что ли? Ну, значит, боги на моей стороне!

- На твоей - не то слово, но делать-то тебе всё равно всё придётся самому!


Есть много степеней свободы в том, как исполнить...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vdinets
2017-03-19 09:42 pm
Моя матушка об этом мечтала еще в середине 80-х. Не сложилось.
(Ответить) (Thread)
From: affidavid
2017-03-19 09:49 pm
Такое положение это больше израильская заморочка. В других странах "программист" зарабатывает примерно столько же, как и любой другой инженер, a в США еще и сильно меньше среднего врача.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _nik_
2017-03-20 12:33 am
Примерно на одном уровне в сша средние программисты со средними врачами (у последних ещё и страховки от ответственности всякие дорогие есть). А в местах вроде Долины, программисты получают заметно выше.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alexanderr
2017-03-19 09:53 pm
это не только есть и всегда было, но даже отображено в классическом анекдоте про бабушку с Брайтон бича. как она гордится своим внуком: "а мой Венечка кончил на компьютер!"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: webface
2017-03-19 09:59 pm
Кстати интересный вопрос - почему у программистов до сих пор такие высокие зарплаты? У меня (как у программиста) ощущение что их просто гигантское количество, благо получить должные знания (хоть теорию, хоть практику) вообще не проблема из любой точки мира.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _nik_
2017-03-20 12:36 am
Потому что это молодая быстро растущая отрасль. Фирмы вроде гугла зарабатывают миллионы с каждого программиста, соответственно и платить могут сотни тысяч.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: g00d
2017-03-19 10:15 pm
Они меньше таких же, если выравнивать на способности. Топ программист по способностям это топ менеджер, последний зарабатывает, как правило, больше. Марисса Мейер писала, что её сходу брал МкКинси.

То есть программисты это те, кто зарабывают меньше при тех же способностях, просто их прикалывает программировать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _nik_
2017-03-20 12:39 am
Зависит от региона. В РФ я был средним программистом но зарабатывал на уровне топовых менеджеров местных крупных фирм. Переехал на запад и теперь соотношение выровнялось.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shlem59
2017-03-19 10:15 pm
Странно, что никто не сказал, что на адвоката может выучиться практически любой, если не совсем дебил, на врача - процентов 30-50 с некоторым количеством упертости, а вот на программиста, я думаю, не более 5-7%. И не потому что они умнее, а просто необходимо некое устройство мозгов, без которого программистом не станешь.
(Ответить) (Thread)
From: dmpogo
2017-03-20 04:13 am
И из этих программистов большинство так уж хорошо зарабатывать не будут. У нас в Канаде я вокруг вижу множество вечных контрактников с заработками в 50 тысячах.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: francis_drake
2017-03-19 10:29 pm
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: solomon2
2017-03-19 11:04 pm
Потому что программисты - это высокооплачиваемые интеллектуальные чернорабочие. В Америке сантехники тоже зашибают бешенные деньги, но копаться в чужом говне все же не очень почетно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2017-03-20 12:10 am
Более или менее опередили, я хотел привести пример водителей мусоровозов.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mr_k_bx
2017-03-19 11:10 pm
я не мама, но хотел бы, чтоб моя дочь стала программистом, да.

Edited at 2017-03-19 23:10 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mixa_menshenin
2017-03-20 06:02 am
Дочь -- программистом? IT-сообщество одно из самых сексистских, среди профессиональных сообществ. Один скандал в убере чего стоит.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: gruimed
2017-03-19 11:17 pm

Есть толчок, но умеренный, ибо на самом деле это не на столько тривиально, как кажется. Учиться сложно (сложнее, чем на многих других специальностях, искать работу без опыта сложно), а начальная зарплата не такая уж безумно высокая. С другой стороны, для предприимчивых людей есть много других способов делать деньги. Остальным лень.


Плюс, многим проебали мозг, что надо искать "свое призвание" (TM)  а не специальность, которая позволяет зарабатывать деньги.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vronin
2017-03-19 11:19 pm
Во первых в хай-тек хотят работать все больше и больше людей (особенно в менее развитых странах). Отличный пример - Индия, где в программистов переквалифицировалось множество бухглатеров, математиков и т.п.

Но хай-тек начал уходить в отрыв наверное лет 15-20 назад. Уж очень маленький срок, чтобы каждая еврейская мама об этом мечтала (быть врачом или адвокатом или банкиром было прибыльно на гораздо большем отрывке времени).

Третье, люди плохо представляют как работает хай-тек. Если с врачами все понятно, с адвокатами тоже более мнее понятно, то с программистами для болшинство все не понятно. И как результат люди не могут себя (или своих детей) проассоциировать с этой профессией.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: _nik_
2017-03-20 12:18 am
Почему это нет толчка? Есть. Просто он распределён во времени (ещё только набирает силу) и пространстве (не скажу за каждую еврейскую маму, но вот каждая вторая мама Пало-Альто смотрит в сторону соседнего городка Стенфорд с определенной надеждой на CS факультет).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: soimu
2017-03-20 02:25 am
Эти профессии требуют интеллекта значительно выше среднего. Далеко не из каждого ребенка может вырасти программист.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: erwingrey
2017-03-20 04:05 am

Ой

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: prol_prolych
2017-03-20 03:14 am
Программизм не считается чем-то из ряда вон выходящим или крутым, потому что ето умеет и делает практически любой человек, особенно домохозяйка. Именно мамы программируют всё наше домохозяйство и они лучшие программисты.
Ну просто так получилось, что были изобретены компьютеры, в которых программизм выразился в своей чистой незамутнённой форме.
А так программизм - ето обычное ежедневное занятие для каждого человека.
(Ответить) (Thread)
Страница 2 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>