?

Log in

израиль и поселения - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

израиль и поселения [июн. 9, 2017|11:31 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Интересная статья в New York Review of Books: Israel’s Irrational Rationality.

Автор Давид Шульман - профессор-гуманитарий в Иерусалимском университете и по совместительству левый активист. В качестве активиста он в основном сопровождает палестинских крестьян к их полям и оливковым деревьям, и мешает особо активным поселенцам этих крестьян избивать, деревья срубать, а поля поливать ядом.

Шульман пишет о нескольких книгах, вышедших в Америке к 50-летию Шестидневной войны - в основном это книги, критикующие Израиль - и добавляет свои соображения, тоже в основном критикующие Израиль. Не со всем в его статье я согласен - особенно неверным мне кажется приписывать Израилю ответственность за развал мирного процесса, не упоминая или упоминая лишь вскользь отказ палестинцев в Кемп-Дэвиде ипр. Но следующие три утверждения Шульмана мне кажутся верными и верно аргументированными:

1. Израильтяне в целом менее заинтересованы в решении конфликта, чем в сохранении статус кво (включая в статус кво и теракты тоже, конечно). Видимо, прийти к решению конфликта невозможно без сильного внешнего давления на Израиль - каковое давление тоже маловероятно в обозримом будущем.

2. Один из главных примеров вреда, который причиняет статус кво именно Израилю - его воздействие на психику и мораль молодых солдат, которые охраняют поселения и пропускные пункты на палестинской территории.

3. Сдвиг государственного аппарата в сторону все большей защиты незаконных действий поселенцев (и легитимизации таких дейстий постфактум) делает из агрессивных поселенцев де-факто авангард государства - а из всех остальных жителей страны вольных или невольных их соучастников. Наиболее ярко это проявилось во всенародном фарсе - по-другому это не назвать, тут я совершенно согласен с Шульманом - вокруг выселения жителей Амоны.

В целом это краткий, вдумчивый, и полный пессимизма взгляд, несомненно с позиции левого активиста, на сложившуюся ситуацию в Израиле в том, что касается конфликта с палестинцами и поселений.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: mijunin
2017-06-09 08:50 pm
пункт два весьма спорен. это скорее исключение,чем правило.

будучи по службе на территориях, вдоволь насмотрелся на этих левых активистов. как только они там оказываются, налет цивилизации с них слетает как пух с тополей. орут, визжат, слюной брызжут. даже удивительно насколько разным может оказаться один и тот же человек.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-09 09:12 pm
По-моему, тон вашего комментария показывает, что служба на территориях и ваш "налет цивилизации" не пощадила.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: maxdz
2017-06-09 09:19 pm
С палестинцами, как с рашкотеррористами: очертить границу, всех кто через неё прётся - отстреливать.

П.С. Леваков, желательно вышвырнуть к палестинцам/рашкотеррористам тоже. Пускай живут там среди "своих".
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-09 09:27 pm
То есть как, и нелегальных израильских поселенцев отстреливать, что ли? Сурово.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: webface
2017-06-09 09:27 pm
Надеюсь дожить до того дня когда палестинцев наконец выселят в Иорданию, а Израиль полностью захватит остаток их территорий.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2017-06-09 09:34 pm
Всё к этому идёт. Цивилизованные государства укрепляются и объединяются - зоны шариковщины/терроризма сдыхают.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grihanm
2017-06-09 10:09 pm
1. "включая в статус кво и теракты тоже, конечно" ммм, какбы народ израиля, многие его представители, как собаки павлова приучился к связке "мирный процесс --> террор пиздец война". При разрыве этой связки всё пойдёт как по маслу.

"прийти к решению конфликта невозможно без сильного внешнего давления на Израиль" в свете вышесказанного - фигня.

2. "его воздействие на психику и мораль молодых солдат, которые охраняют поселения и пропускные пункты на палестинской территории." Я был таким солдатом (последний раз чтото около ~9 лет назад - не думаю что с тех пор что-то изменилось). И с этим утверждением не согласен. Кто был говном - был говном по жизни был таковым и на блок постах, кто не был - не становился.

3. С этим пунктом согласен. Проблема. Но её кмк не так сложно решить сменой пр-ва и/или правил игры.

Меня в этом дискурсе печалит отсутствие рассуждений о размежевани - которое таки было штукой скорее положительной, чем отрицательной, и которое можно и нужно будет далее применить в будущем, учтя ошибки.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-06-09 10:53 pm
>1. "включая в статус кво и теракты тоже, конечно" ммм, какбы народ израиля, многие его представители, как собаки павлова приучился к связке "мирный процесс --> террор пиздец война". При разрыве этой связки всё пойдёт как по маслу.

Это какой-то пропагандистский миф. Первая интифада началась без всякого процесса. Вторая началась после провала мирного процесса, да и триггером ее был не этот провал, а визит Шарона на Храмовую гору. После второй интифады все теракты вот уже 15 лет никак не привязаны ни к каким мирным переговорам. Хамас посылал больше или меньше ракет не от того, что с ним кто-то переговаривался. "Интифада ножей" год назад - опять вне всякой связи.

Т.е. все, что есть в этой 'связке' - это теракты 90-х после соглашений Осло, а до и после них разрыв связки налицо.

>3. С этим пунктом согласен. Проблема. Но её кмк не так сложно решить сменой пр-ва и/или правил игры.

Пока что эту проблему никто не решает, а наоборот только усугубляет из года к году. То же касается кол-ва поселенцев вообще, которое выросло за 20 лет "мирного процесса" в 4-5 раз.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sergeyoho
2017-06-09 10:12 pm
The country I came to live in fifty years ago was utterly unlike the one I live in today. It was no utopia, but its society was broadly moderate and humane, a mildly Mediterranean version of a modern European social democracy.

В 67-м году израильское общество было более европейским, более толерантным, чем сейчас? В целом и по отношению к арабским гражданам, например? Неужели? Очень похоже на пример так называемого вранья. То, что я слышал, свидетельствует о жёстком идеологическом государстве. В 64-м в Израиль «Битлов» не пустили. Геев гоняли до какого-то времени. А дискриминация арабов при приёме на работу быда куда более заметной даже в начале 90-х. Могу только догадываться, что было в 60-е.

1. Израильтяне в целом менее заинтересованы в решении конфликта, чем в сохранении статус кво (включая в статус кво и теракты тоже, конечно).

Без уточнения термина «решение конфликта» утверждение бессмысленно. Надо отдать должное левым 90-х. Они развёртывали. Обещали «Новый Ближний Восток». Типа «придётся пойти на жертвы и уступки, зато заживём как настоящие европейцы». Как-то эти обещания на нет сошли.

Сейчас нам, видимо предлагают чистую совесть, белые тапочки и любовь журналистов новых версий «Фёлькишер беобахтер».

3. .. Наиболее ярко это проявилось во всенародном фарсе - по-другому это не назвать, тут я совершенно согласен с Шульманом - вокруг выселения жителей Амоны.

Признаться, не замечал никакого «всенародного интереса» к теме Амоны. Я сам немного пикейный жилет (political junkie) и сочувствую товарищам по несчастью. Но нет, мы не народ.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cryinstone
2017-06-10 05:20 am
Вот, да, толерантность гистадрутовского раннего Израиля очень сомнительна.

"Мы - не народ"? Оспорю. Это нормально - когда народ имеет три мнения, спорит, выходит на полярные демонстрации. Критерий народа, по моему скромному мнению - сплочение перед лицом беды. С этим у израильтян все в порядке.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: scherkas
2017-06-09 10:20 pm

мне кажется, все 3 пункта - фигня. 
Для более полной картины, неплохо бы заслушать и мнение второй (не лево-экстремистской) стороны.
Возьмем, например , пункт 1.
Не претендуя на полноту анализа, только отмечу, что израильтяне против решения, как его видят Арабы и левые экстремисты, и предпочитают ему статус-кво. Впрочем, то же самое верно и с другой стороны - никому там не нужен договор на Израильских условиях: и обидно, и пропадет к ним интерас в мире , помощь , и придется чинить канализацию вместо речей в ООН.
То жа самое со всеми остальными - они логичны только с очень специфической точки зрения.....

(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-10 11:37 am

Да это просто наброс какой-то.

Я уже в который раз удивляюсь странному поведению хозяина журнала, похоже он сменил политическую ориентацию. Ещё несколько таких постов, и придётся с сожалением вычеркнуть его из числа союзников.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dmitryle
2017-06-09 10:29 pm

Это кто не хочет мира?

1. Для Израиля нормальные условия для мира - признание аннексии восточного Иерусалима, аннексия большинства поселений; Палестина на территориях А и В; отказ от права на возвращение беженцев. На таких условиях большинство израильтян согласились бы на мир. То что палестинцы не согласны - это уже другой разговор.

2. Да.

3. Авангард сейчас это строительство на территориях. Трамп поднажал - и Абу Мазен согласился на переговоры без прекращения строительства.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: silugram
2017-06-09 11:54 pm
Почему менее заинтересованы ?? Я бы сказал что более. Палестинцы же за это деньги получают, а Израиль тратит. Про американскую помощь не надо, потому что Израиль тратить прим $15B в год, а Америка только в 2016-м запланировала "record $38 billion in new military aid over the next decade"

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: javax_slr
2017-06-10 04:31 am
С 1 не согласен. Очень мноие в Израиле, больше половины, хотели бы закончить конфликт, но не верят в такую возможность.
Есть примеры выхода из Ливана и Газы, которые не привели к решению проблем, а в случае с Газой еще и серьезные проблемы создали

С 2 не согласен. Конечно ничего хорошего нет в том, что армия выполняет полицейские функции. Но люди там не меняются - кто был мудаком до того, как попал на территории с ружьем, том им и останется. Кто не был - тот не станет

С 3 согласен частично
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: d_galaydov
2017-06-10 06:15 am
Занятно
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: david_2
2017-06-10 06:37 am
Там вместо "отдача территорий" сказано "мирное соглашение", а тут вместо "отдача территорий" сказано "решение конфликта". Как будто отдача территорий это действительно, обязательно и неизбежно мир и решение конфликта, а не "территории отдадим, а выйдет ли из этого мир - хрен его знает". Такие подмены переменных ни гуманитариям, ни математикам не помогут правильно решить уравнение "почему многие израильтяне против отдачи территорий". :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2017-06-10 09:22 am
Территории отдадим - меньше денег будем тратить на иудейский ИГИЛ. А мира тут не будет никогда еще очень долго.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: batcu
2017-06-10 07:23 am
Извините за оффтоп, но есть вопрос от человека, плохо знакомого с израильскими реалиями.
А насколько левые в Израиле активны и масштабны? Просто есть ощущение, что это невероятно правая страна, а левая риторика, в отличие от Северной Европы очень невнятная и невыражена.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gruimed
2017-06-10 08:35 am
В 90х были очень масштабны, сейчас меньше (но по прежнему присутствуют в ощутимых количествах). У многих заграницей складывается ощущение монолитности мнений в израильском обществе, что обьясняется в основном однобокостью освещения ситуации большинством СМИ.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gruimed
2017-06-10 08:33 am
Не согласен по всем пунктам. Не читая книги особо добавить нечего, ибо в этом посте все тезисы голословны - и я ничего такого вокруг не наблюдаю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gruimed
2017-06-10 08:40 am
Добавлю все же про первый пунк, ибо в основном ради него эти книги и пишутся.

Да, у мира будет масса негативных последствий. Но он так далек, что абсолютное большинство даже и не задумывается о них, так что это почти никак не влияет на настрояния в обществе и шансы разрешения конфликта.

Обсуждать давление на Израиль, без давления на Палестинцев - в высшей степени беспринципно и лицемерно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2017-06-10 09:18 am
Основная проблема с сохранением статус кво - продолжающееся усиление тех кто не согласен на территориальный компромисс ни на каких условиях, потому что так им велел их воображаемый друг. Усиление на всех направлениях, а не только на направлении арабо-израильского конфликта. Дошло до того что правительство финансирует религиозные "поселения" в центре Тель-Авива, дальше будет только хуже.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: reader59
2017-06-10 01:19 pm
усиление друзей воображаемого друга в мире сейчас повсеместно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2017-06-10 10:06 am
[In the end, it is this ongoing moral failure of the country as a whole that is most consequential, most dangerous, and most unacceptable. This failure weighs more heavily on our humanity than any of the concerns mentioned earlier.]

Хмммм...

[The president’s visit to Saudi Arabia, Israel, and Palestinian Bethlehem in May, on his first foreign trip, is, I suppose, meant to suggest that he is serious about pursuing a deal. As several friends of mine, Israelis and Palestinians, have said, if Donald Trump were somehow to impose an agreement, this would prove not that God exists but that, if He does, He has a sense of humor.]

Как будто здесь есть какая-то загадка. Дон Трамплеоне сказал Биби и саудовцам примерно так: друзья, разбирайтесь, как хотите, а никаких палестинцев я не знаю и знать не хочу.

Edited at 2017-06-10 10:50 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2017-06-10 10:32 am
Все попытки так называемого мирного процесса до сих пор занимались сферическими Израилем и Палестиной в вакууме. Сейчас, похоже, влияние любителей видеть весь мир совокупностью юридических задачек ослабевает, и в мир возвращается реалполитик, учитывающая соотношение сил. Израиль, в конце концов, состоявшееся государство, а палестинцы ещё доказать должны. Идеальный мир, конечно, хорошо, но если начинаются разговоры о "любой ценой", то пардон, тогда то, что мы имеем сейчас - это в большей степени мир, чем иные из возможных вариантов.

Я, кстати, вообще не понимаю, с кем в настоящий момент Израиль может вести переговоры. Абу Мазен давно никого не представляет (он был избран в 2005 году на 4 года), парламент не функционирует с 2007 г. (и его полномочия тоже давно истекли). Даже если Абу Мазен нам вдруг что-то уступит - любой его преемник будет совершенно свободен от этих обязательств, сказав "а кто он такой был, этот предатель-марионетка?"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-06-10 11:00 am
Какой был смысл заключать мирный договор с Египтом в 77-м году? Реальной демократии там нет, "любой преемник будет совершенно свободен от этих обязательств". Про Иорданию вообще смешно говорить.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: agasfer
2017-06-10 11:36 am
#1, это то, что я давно писал в палестиносрачах у Мозговой: Израилю не нужен компромиссный мир с палестинцами; ему нужна победа на его условиях. Т е сохранение возможности расширять поселения в обмен на минимальные жертвы от терроризма, это сознатльный выбор израильтян. Разумеется, в Израиле есть и другие настроения, но именно такова сейчас воля большинства.

Единственное, что может изменить ситуацию, это экономические санкции США и ЕС против Израиля. Однако, поскольку в обозримом будущем это столь же вероятно, как столкновение нашей галактики с туманностью Андромеды, никакого "двухгосударственного решения" не будет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lakshin
2017-06-10 01:07 pm
Большинству израильтян не нужна возможность расширять поселения.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: onodera
2017-06-10 02:03 pm
Анатолий, а как вы относитесь к проблеме present absentees? Когда гражданин Израиля имеет право жить везде, кроме своего собственного (ну, дедушкиного) дома?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shufel
2017-06-11 11:56 am
Мне представляется совершено очевидным, что в такой формулировке: "Израильтяне в целом менее заинтересованы в решении конфликта, чем в сохранении статус кво" утверждение категорически неверно. Без рассмотрения вопроса, какое именно решение имеется в виду, какой ценой оно будет достигнуто, это утверждение вообще имеет мало смысла.

Мне представляется совершено очевидным, что подавляющее большинство израильтян готовы поддержать решение конфликта в контурах, предложенных Рабином во время голосования за Осло-2: Палестина не получает полного статуса государства, решение не основывается на возвращении к границам 1967-го, аннексия блоков поселений, единый Иерусалим, граница безопасности Израиля - в Иорданской долине.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: levrrr
2017-06-11 09:54 pm
"The country I came to live in fifty years ago was utterly unlike the one I live in today. It was no utopia, but its society was broadly moderate and humane, a mildly Mediterranean version of a modern European social democracy. Despite what some would say, it was not a colonial settlers’ society"

Человек знает, о чем он пишет?
50 лет назад (через месяц после окончания Шестедневной войны) воззвание "За неделимый Израиль" подписали Натан Альтерман, Шай Агнон, Ури Цви Гринберг, Хаим Гури, Моше Табенкин, Зеев Вильнаи, Моше Шамир, Ицхак Шалев. Сегодня таких бы назвали "интеллектуальной и духовной элитой".
https://en.wikipedia.org/wiki/Movement_for_Greater_Israel
(Ответить) (Thread)
From: affidavid
2017-06-12 07:18 pm
Кстати, статус-кво устраивает и большинство арабов.
(Ответить) (Thread)
From: Mike Seth
2017-06-14 09:50 am
Позвольте поделиться своей гипотезой.

В начале 90х израильские ультралевые поняли, что израильское общество мало заинтересовано в условиях мирного урегулирования, которые они продвигали. Следует учитывать, что эти условия реально ничем не отличаются от арабских требований, которые, при честном осмотре, являются всего-навсего логическим воплощением т.н. "поэтапного плана освобождения Палестины" - другими словами, политическим маневрированием на мировой сцене, конечным и желанным результатом которого является уничтожение Израиля как самостоятельного, еврейского государства.

Почему некоторые израильтяне соглашаются на такое? Они добровольно закрывают глаза на очевидные последствия приёма арабских требований, и это обусловлено некоторыми психологическими особенностями человека, который приходит к ультралевым взглядам. Первое из них - это чувство вины, сформированное самим ложным арабским нарративом, и элементарным плохим знанием собственной истории. Второе - подогреваемая западной левой антикапиталистическое пропагандой фантазия солидарности и равенства, которая в нашем контексте приводит к отрицанию различия между западной (израильской) и восточной (арабской) культурой, и приводит к полному игнорированию возможности арабского терроризма как самостоятельного явления, а не оправданной и ожидаемой реакции на некие еврейские злодеяния. Третье - личное неудовлетворение, которое у левых всегда приводит к страху быть в позиции силы, поскольку они сами себе не доверяют, и думают, что насилие в руках индивидуала не может быть справедливым никогда, поэтому оружие носить и применять следует только государству, и только в тех условиях, которые совпадают с левой идеологией.

Таким образом, основным механизмом политического рассуждения левых является рационализация эмоцийи фантазий, которая автоматически исключает из мыслительного процесса неудобные факты. Это ничем не отличается от подобного механизма ультрарелигиозных правых. Когда рационализация работает, любую самую чудовищную ложь можно, и зачастую необходимо, окрасить в цвета правды.
(Ответить) (Thread)
From: Mike Seth
2017-06-14 09:50 am
Это присказка. Теперь сама гипотеза.

Когда израильские левые поняли, что их точка зрения отторгается израильским обществом, описанные выше методы рассуждения привели их к следующему поверхностно правильному выводу: урегулирование возможно только при паритете сил. В любом другом случае Израиль предпочтёт статус кво. Для того, чтобы установить этот паритет сил, требуется всего два основных вектора влияния: ослабление Израиля и усиление арабов. Поскольку левые верят в изначальную неправоту действий Израиля, они начали организовывать всяческие наблюдательные организации, "комитеты матерей", Бцелем и прочую гадость, которые существуют именно для того, чтобы вставлять палки в колёса израильской армии и поселенцам, дабы ограничить их эффективность и попутно очернить их в международной прессе. С другой стороны, они бросили ресурсы на поддержку тех самых палестинских головорезов, создав для них романтический образ на международной арене. Вся эта гадость замечательно подпитывалась и арабскими деньгами, и европейскими, и иранскими, и зачастую выезжала на плохо скрытых антисемитских сантиментах, благо оным всюду есть место.

Для того, чтобы укрыть и оправдать реальные причины этой деятельности, левые придумали аргумент демографической бомбы: якобы, есть маленький период времени, за который Израиль просто _обязан_ прийти к мирному урегулированию (разумеется, только по формуле Шалом Ахшав), иначе темп роста арабского населения приведёт к демографической катастрофе. Из этого вышел смешной казус: аргумент понравился их правым оппонентам, и эта срочность стала для них инструментом оправдания поддержки и расширения поселений правительством. Сам аргумент по факту является чушью - улучшение качества жизни арабов приводит к понижению рождаемости. Другим интересным последствием является образование нового подхода, для которого аргумент демократической бомбы является натуральной платформой: переиначивание терминологии. Внезапно начали рисоваться омерзительные организации типа Jewish Voice for Peace или J-Street, которые, проповедуя плохо завуалированный арафатизм, тем не менее имеют наглость называть себя произраильскими.

Вот, пожалуйста, объяснение левой стратегии и психологии в одном флаконе.

Теперь по позициям г-на Шульмана.

1) Человек, симпатизирующий Израилю, должен и будет предпочитать выгоду и интересы Израиля выгоде и интересам его врагов. Если израильтяне заинтересованы в статус кво более, чем в урегулировании, то и тот, кто поддерживает Израиль, должен это принять. Давление на Израиль, что левые и пытаются создать по вышеописанной гипотезе - это проявление симпатии к _арабским_ интересам в ущерб израильским, что делает человека врагом Израиля. Не важно, идёт ли речь о наивном заблуждении или целенаправленном зле. Результат тот же. Хотите посмотреть, на какую глубину вранья и ненависти может опуститься левая идеология? Почитайте Анну Лещ и её ахинею про "апартеид".

2) Психика солдат - точно такая же ложь, как и все остальные рационализации любого вопроса к отмене "оккупации". Архилевый Гидеон Леви, которые ныне без телохранителей боится высунуться из дома, недавно писал в Гаарец о том, как расизм против эфиопов - тоже последствие психологической травмы народного масштаба, нанесённого "оккупацией". Это очень простая формула: если говорить, что "оккупация" вредит арабам, это никчему не приводит - на арабов в Израиле всем плевать. Поэтому надо говорить, что мы вредим сами себе.

3) Конечно, если подразумевать, что поселения - это какое-то ужасное преступление, очень легко заявлять, что все, кто не проявляют ему активного сопротивления, являются его пособниками. Это утверждение можно легко обернуть, сказав, что все, кто не проявляют активного сопротивления арабской политике, являются пособниками террористов. Вопрос, собственно, а являются ли поселения таким суровым преступлением? Здесь я могу предложить только собственное мнение, сформированное достаточно долгим изучением международного права в качестве хобби: нет, не является.


Edited at 2017-06-14 10:00 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-01 01:40 pm

Мебель каталог

Комод - удобный и необходимый предмет обстановки, все больше пользующийся популярностью у хозяек. Он предназначен для хранения различных вещей и белья, сочетая в себе компактность и хорошую вместимость.
Комод для белья в спальню уже давно стал неотъемлемой частью интерьера. Его удобство заключается в том, что он имеет несколько ящиков, которые с легкостью выдвигаются. В старых моделях ящики при полном открывании могли выпадать, позже на них стали устанавливать ограничители, но ящик мог открываться всего на 2/3. Современная фурнитура обеспечивает полное открывание ящиков, причем происходит это легко и без лишнего шума. На столешнице комода можно ставить предметы интерьера: цветы, вазы, фотографии. Модели с широкой столешницей молодые мамы с успехом используют в качестве пеленального столика, хотя в продаже есть специальные комоды с встроенным пеленальным столиком, который можно складывать и использовать в качестве полки. Кроме постельного белья, в комоде хорошо хранить подушки и одеяла, собирая на день диван.
Существуют модели комодов с зеркалом, который можно устанавливать не только в спальне, но и в прихожей. Если комод используется в прихожей, в ящики удобно складывать щетки, обувной крем, обувь.


http://pronews24.ru/


Click Here (http://lnkgo.com/5tl8)
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-01 01:57 pm

Tinedol Крем От Грибка

[b]Тинедол[/b] – эффективное средство от грибка стопы,
неприятного запаха и зуда
нейтрализует неприятные запахи
борется с грибком стопы
устраняет зуд между пальцев
предотвращает микоз ногтей
убирает шелушение
Климбазол
эффективно борется с грибком

[b]Перейти на сайт:[/b] http://tinedol.bxox.info/
(Ответить) (Thread)