?

Log in

No account? Create an account
"чем они гордятся, собственно?" - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

"чем они гордятся, собственно?" [июн. 12, 2017|11:40 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

ГОРДОСТЬ
1. Чувство собственного достоинства, самоуважения.
2. Чувство удовлетворения, вызываемое сознанием достигнутых успехов, превосходства итп.
3. Надменность, высокомерие, спесь.

PRIDE
1. the quality or state of being proud: such as
a: inordinate self-esteem : conceit
b: a reasonable or justifiable self-respect
c: delight or elation arising from some act, possession, or relationship
2. proud or disdainful behavior or treatment : disdain

Когда проходит "парад гордости" (он же "прайд", он же "гей-парад"), слово "гордость" подразумевается в значении 1 по-русски или 1b) по-английски. Когда спрашивают "чем тут гордиться?", подразумевают значение 2 по-русски или 1c) по-английски.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: livelight
2017-06-12 08:56 am
А чем гордятся львы в своём прайде?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: torquelimach
2017-06-12 10:31 am
Мудростью вомбатов и школой рыб.

Edited at 2017-06-12 10:32 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: dodoche
2017-06-12 01:19 pm
И бизнесом хорьков.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: crdigger
2017-06-13 12:00 pm
Ничем.Это созвучие, которые они удачно использовали и приватизировали.Так же как гей-гаава. Скоро будет использоваться как нехорошее слово и его будут избегать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-12 09:01 am

Гордость чисто негативна.

В моём понимании гордость это чисто негативное явление. Человеку не следует быть гордым никогда и ничем, даже если он объективно лучший из лучших.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: varana
2017-06-12 09:30 am

Re: Гордость чисто негативна.

Да, лучше чувствовать себя последним дерьмом. Душеполезнее.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dima_stat
2017-06-12 09:46 am

Re: Гордость чисто негативна.

мнение анонима в качестве аргумента.
охуеть можно
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dims12
2017-06-12 01:59 pm

Re: Гордость чисто негативна.

Всё хорошо в меру. В пункте 1 речь идёт, по сути, он позитивном отношении к самому себе. Я думаю, это нормально. Дело тут не в сравнении с окружающими (как в п 1) и не в сравнении с прошлым своим состоянием (как в п 2), а просто в нормальном состоянии психики.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: robofob
2017-06-12 09:35 am
У советских собственная гордость
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2017-06-12 10:21 am
> Когда спрашивают "чем тут гордиться?", подразумевают значение 2 по-русски

По-моему, в этом месте нередко подразумевают значение 3.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dims12
2017-06-12 01:57 pm
Дело не только в значении, но в праве.

У человека есть право гордиться, что он такой, какой он есть (хоббит, швея-мотористка, женщина, негр, гей).

Отсюда, в частности, следует, что он не должен скрывать свою сущность, шкериться. То есть, если женщина, то она не должна прятать свои женские особенности под паранджой. Если человек хромой или карлик, он не должен бояться выходить на улицу, прятаться от насмешек.

То же самое относится к геям. Если человек гей и, я не знаю, хочет надеть по этому поводу розовую кофточку, он не должен этого стесняться.

Именно это право нарушено последними российскими антигейскими законами. То есть, геи (якобы) имеют право быть теми, кто они есть, но только у себя дома, за закрытыми дверями. На улице они должны скрывать, что они геи.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dzz
2017-06-12 05:07 pm
Есть разница между "не скрывать" и "навязчиво демонстрировать". Это как раз то, чего я напрочь не понимаю в гей-парадах. Всё равно, что устраивать парады рыжих или сантехников, непрошенно показывая миру, что "вот мы таки рыжие" или "вот мы такие сантехники". А ну как ВСЕ выйдут со своими заморочками? Велосипедистов, к примеру, в разы больше...

Гей-прайды имели какой-то смысл в те времена, когда гомосексуализм активно преследовался (по принципу "мы не боимся себя показать"). А сейчас-то зачем?

> У человека есть право гордиться, что он такой, какой он есть (хоббит, швея-мотористка, женщина, негр, гей).

Вспомнился старинный анекдот про "но теперь я этим горжусь". Всё-таки, не любая форма бытия - повод для гордости.

Edited at 2017-06-12 17:09 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: isk
2017-06-12 07:14 pm
ну так велопарады проводятся же
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ign
2017-06-13 01:21 am
> Гей-прайды имели какой-то смысл в те времена, когда гомосексуализм активно преследовался (по принципу "мы не боимся себя показать"). А сейчас-то зачем?

А какой смысл проводить парад в день святого Патрика? Ирландцев уже давным давно никто не дискриминирует.

Учитывайте еще, что гей-парады - это не только про собственно однополые отношения, это вообще про право выбирать себе партнера по любви, а не под давлением социума. Посмотрите на нового Президента Франции: казалось бы, примерный семьянин, состоит в гетеросексуальном браке, какие вообще могут быть вопросы? А сколько на него всяческой грязи выплеснули по поводу того, что его брак показался кому-то не совсем правильным?

А вы говорите, "имели какой-то смысл в те времена". Да нет, не прошли еще "те времена". Когда-нибудь пройдут, но пока нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dims12
2017-06-13 06:56 am
> Это как раз то, чего я напрочь не понимаю в гей-парадах.

Ну Вы понимаете то же самое, например, в гетеро-свадьбе? Люди едут на разукрашенных машинах, сигналят, невеста разодета в белое, жених -- в чёрное.

Следуя Вашей логике -- это "навязчивая демонстрация".

> парады рыжих или сантехников

Парады сантехников и других профессий, наверняка устраиваются. И наверняка люди при этом одевают профессиональную одежду, едет профессиональная техника. То есть, они "навязчиво демонстрируют" свою профессиональную принадлежность.

> А ну как ВСЕ выйдут со своими заморочками?

Ну и хорошо. Какие проблемы.

> Велосипедистов, к примеру, в разы больше...

Ну так велосипедисты и выезжают постоянно. Навязчиво и неприкрыто демонстрируют свои срамные принадлежности -- велосипеды :)

> А сейчас-то зачем?

Ну они считают, что их права всё ещё ограничены.

И вообще. Вы не находите странной логику: ваши права не ограничиваются, поэтому мы ЗАПРЕЩАЕМ вам парад. А запрет на парад -- это, разве, не ограничение прав само по себе?

> Всё-таки, не любая форма бытия - повод для гордости.

Это пусть решает владелец этой формы бытия, который с ней живёт, а не ксенофобы.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: livelight
2017-06-13 08:25 pm
> Гей-прайды имели какой-то смысл в те времена, когда гомосексуализм активно преследовался

А что, во всех странах "те времена" прошли уже? Даже в России?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: the_toad
2017-06-15 11:28 am
Вообще-то в России нет антигейских законов. В России есть мудацкие законы, это факт, но антигейских нет.

Но почему-то некоторым людям трудно выговорить честно "нам мало прав, дайте ещё!", вместо этого они говорят "права нарушены".
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: karpion
2017-06-12 05:02 pm
1. Чувство собственного достоинства, самоуважения.
2. Чувство удовлетворения, вызываемое сознанием достигнутых успехов, превосходства итп.
И в чём тут разница?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dzz
2017-06-12 05:21 pm
п.1 не зависит от сознания достигнутых успехов. Лекго предположить ситуацию, когда человек с низкой самооценкой в принципе собой недоволен (и обычно не гордится), но испытывает гордость "в моменте" от того, что сделал таки что-то крутое. А по мере рассасывания впечатления от успеха переходит в основное состояние "я посредственость".
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: karpion
2017-06-12 06:29 pm
В пункте 2 есть варианты:
  1. "сознанием достигнутых успехов" - временное;
  2. "превосходства" - постоянное (ну, по кр.мере, бывает постоянное - например, превосходство потомственного дворянина над простолюдином).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dr_lamer
2017-06-12 10:09 pm
Когда спрашивают "чем тут гордиться?" - то это странный вопрос. Потому что в этом случае видно, что человек выражение "гей-парад" не понял и интерпретирует, как №3.
Так что в общем-то вопроса там не подразумевается. В этом выражении.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: richard_grm
2017-06-13 03:24 am
дело, на мой взгляд, не в непонимании (и не в неправильном понимании).
а в том, что есть некая группа людей, считавшаяся долгое время хуже и ниже прочих.
и вот она вдруг ведёт себя так, будто ничуть этого не стесняется.
ходит по центру города, демонстрирует свои особенности.

соответственно, ищутся аргументы, чтобы это осудить.
и они не всегда будут рациональными.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: livelight
2017-06-13 08:34 pm
Они отбирают у других людей ограниченный ресурс "считать себя лучше кого-нибудь, и этих кого-нибудь травить", переставая выступать в роли этих самых "кого-нибудь". Сволочи!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: snyders
2017-06-13 06:24 pm
по-русски можно только гордиться кем-то. Собой гордиться не принято, это либо эгоизм (1) либо спесь (3).
(Ответить) (Thread)