?

Log in

без политики - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

без политики [июн. 12, 2017|12:25 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

(израильское)

Газеты вчера писали, что наш министр образования Нафтали Бенет хочет ввести новый "этический кодекс" для преподавателей вузов, запретив им высказывать во время лекций политические мнения, кроме случая, когда они составляют предмет изучения.

Кодекс-то ладно; меня заинтересовало утверждение Бенета, что тут нет ничего особенного и это просто та же самая мера, которую в Америке давно внедрили и провели. Что-то я о таком ничего не знаю. Мне кажется, или Бенет банально лжет? Кто-то знает, о каком американском кодексе или правилах он говорит?
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: marichek
2017-06-12 09:33 am

В Америке ввели спец кодекс для кроликов.

(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-12 09:34 am

Насчёт именно политики не знаю,

но вообще преподаватели ВУЗов в США резко ограничены в возможностях общения со студентами. Мой брат преподавал там, и однажды его чуть не уволили за совершенно безобидное высказывание. И там они обязательство какое-то подписывают на эту тему, может кто запостит текст.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-12 09:45 am
Надеюсь, брат от этого не умер?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Жив. - (Анонимно) Развернуть
[User Picture]From: dims12
2017-06-12 01:46 pm
История что надо! Неизвестно кто, неизвестно что сказал, его за это ЧУТЬ не уволили.

Одно известно: дело было в Америке....
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: rpti
2017-06-12 10:09 am
"Без политики"? Вот этот пост? Вы сами-то себе верите?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: yoksel_moksel
2017-06-12 11:27 am
Это заголовок. Посмотрите на теги.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2017-06-12 10:18 am
Извиняюсь за уход в другой аспект этой истории.

Сообщается, что этот "этический код" разработал Аса Кашер.
Это подаётся так, будто этот факт должен придать ему (коду) авторитетности.
Почему, собственно?
Я знаю, что в своё время Аса Кашер разработал (участвовал в разработке?) "этический код израильской армии".
Такое впечатление, что с тех пор многие воспринимают его как ответственного за "этические коды", и теперь, если почему-то вдруг понадобится этический код университетских преподавателей / почтальонов / таксистов / змееловов, то Аса Кашер - именно тот человек, к которому надо обращаться.
Но действительно ли он создаёт что-то осмысленное и творческое, подходящее к конкретной ситуации, соответствующее моменту? Или же он использует заготовки 30-летней давности, более или менее подставляя университетских преподавателей на место армейских офицеров?
Боюсь, что по-настоящему осмысленного документа этот почти 80-летний дядя уже создать не может. В частности - потому, что я никогда не слышал его имени по какому-нибудь другому поводу, кроме этических кодов.

(Ещё писали, что, кроме запрета высказывать политические мнения, хотят запретить "отклоняться от силлабуса". Вот же ужас: расскажешь, например, студентам, как интерпретируется умножение матриц в терминах путей (paths) в графах, кто-нибудь не поймёт и пойдёт стучать: в силлабусе этого не было!)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-06-12 10:20 am
Да, меня тоже заинтересовала и позабавила эта мифическая фигура Асы Кашера, Главного Специалиста По Этике и Морали в стране.

Меж тем мне дали ссылку на сам его отчет: http://www.haaretz.co.il/st/inter/Hheb/images/codeeti.pdf
еще не прочитал.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: yaceya
2017-06-12 11:00 am
Это что же, хотят запретить преподавателям и руководству вузов рассказывать об ужасах оппозиции? Антироссийское предложение какое-то!
Или это будет осуществляться с помощью официальных учебных сессий о вреде антихуйлизма?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: muh2
2017-06-12 11:34 am
Да просто достаточно Вас с этим постом выставить в качестве наглядного пособия - и больше ничего не нужно.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: yaceya
2017-06-12 12:45 pm
Я внезапно понял что речь об Израиле. Даже странно - собственно российские новости не читал уже давно (даже в жежешечку последнее время почти не ходил, а такой закорот что даже не задумался о какой стране речь идет)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: xaxam
2017-06-12 11:26 am
"Банальное враньё Беннета" находится на раз, был бы Гугль и желание.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-06-12 11:56 am
Это документ для политологов, а не всех ученых; и насколько я понимаю, он совершенно доброволен и никаких санкций за нарушение его рекомендаций не предусмотрено.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: alaev
2017-06-12 12:18 pm
Вообще говоря, во время лекции высказываться на посторонние темы и так не вполне хорошо. Чем больше времени на трёп, тем меньше на материал. То есть запрет на практике, возможно, выполняется сам собой по этическим соображениям. Опять же задачей преподавателя является формулировка истин, а в политике абсолютные истины встречаются редко.

С другой стороны, если правящая партия, например, планирует закрыть университет, в котором читается лекция, то запрет упоминать об этом на лекции будет выглядеть странно, и формально такие вещи весьма трудно прописать.
(Ответить) (Thread)
From: karpion
2017-06-12 04:33 pm
задачей преподавателя является формулировка истин
Тогда не получится ознакомить студентов со спорными теориями, и студенты окажутся необразованными.

Хуже того! Современная наука полагает, что все существующие теории не являются истинными, а представляют собой некое приближение реальности (типа того, как механика Ньютона есть приближение общей теории поля; но и сама общая теория поля тоже есть приближение общего случая).
Т.е. истин - вообще не существует. И преподаватель должен молчать.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Да ну? - (Анонимно) Развернуть
From: affidavid
2017-06-12 02:50 pm
Официального кодекса нет, но неписанные правила просты. Пока у преподавателя нет теньюра, то никакой свободы высказывать мнение о политике отличное от мэйстримного (левого) у него нет: докопаться могут и до столба. После получения теньюра могут говорить, что хочет, но иногда sheet hit the fan с неприятными, но не фатальными последствиями. Обычно это происходит с левыми преподавателями, которые общаются с ультралевыми студентами, Evergreen college самый недавний пример.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ohubelka
2017-06-12 03:00 pm
фактологически, да - брешет. образование тут управляется локально, поэтому "американский" в значении "общеамериканский" код этики существовать не может. а на местном уровне - мало ли чего. вон, кое-где в Айове всё пытаются Дарвина тогось... там, наверно, и кода этики есть. и его можно назвать "американским", для усиления аргументации.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2017-06-12 03:15 pm
Так, день уже кончается, а явной ссылки на искомый документ (по крайней мере, тот, что имеют в виду Беннет и Кашер) тут, кажется, всё ещё нет.
Пусть будет:

AAUP's 1915 Declaration of Principles
(Ответить) (Thread)
From: dmpogo
2017-06-12 03:45 pm
Не знаю как кодекс, но я не стал обсуждать политику на лекции по механике. Главное и времени нет, ида риск что найдется какой-нибудь недовольный непрофилным использованием времени, не мал.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-06-12 04:14 pm
Ну и правильно. Если бы я был вашим студентом, то был бы этим недовольным, да (хоть жаловаться бы не пошел).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2017-06-12 04:41 pm
Всё верно. Преподаватели (и неважно, в школах или Уни) - должны преподавать дисциплины, а не воспитывать и обсуждать с учениками собственные фантазии/иллюзии.

По-крайней мере, в урочное (оплачиваемое заведением) время.

Edited at 2017-06-12 16:42 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2017-06-12 07:47 pm
Мою позицию по Украине и России мои студенты прекрасно знают. Про Трампа тоже, в принципе, но это не в рамках урочных часов, а в свободном разговоре. Про Израиль мне было бы странно высказываться - к этому мой предмет никакого отношения не имеет.
Никаких правил на эту тему нет (по крайней мере у меня в универе - в других может и быть), но есть общее понимание, что, находясь в позиции власти (как преподаватель), не нужно эту власть использовать неподобающим образом. Например, если мои высказывания будут дискриминационными или оскорбительными по отношению к студентам или их взглядам, они не смогут мне в полной мере возразить. Так что тут довольно тонкая грань между "Я имею право высказать свою позицию" и "студент не должен находиться в положении, когда он не может возразить на то, с чем серьезно не согласен". Хорошие преподаватели, профессионалы, эту грань чувствуют и не переходят.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-06-13 03:07 am
> Например, если мои высказывания будут дискриминационными или оскорбительными по отношению к студентам или их взглядам, они не смогут мне в полной мере возразить.

Это что-то новенькое. Почему не смогут?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2017-06-14 05:29 am

Все знают твою позицию раком или на кортах. Дешевая гей

Все знают твою позицию. Ты даешь раком и сосешь на кортах.
Озвуч прайс лист в ойро и в хрывнах сколько ты стоишь дешевая гэйша?

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: giterleo
2017-06-13 11:43 am
Вопрос в том, кто этот кодекс будет применять. Если это внутри университетов, то университетская свобода не пострадает.Они его и применять будут соответственно, то есть практически не применять, кроме крайних случаев, когда нельзя не.

Здоровая система справится и с опасной нормой, а нездоровая и вегетарианское правило превратит в драконовский закон.
(Ответить) (Thread)