?

Log in

No account? Create an account
бабочки-мигранты - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

бабочки-мигранты [авг. 3, 2017|06:52 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Напоминаю, что очень рекомендую читать юзера shkrobius, одного из самых интересных и умных блоггеров в интернетах. Про профессии он химик, но пишет о самых разных вещах, в том числе о том, как много мы не знаем и не понимаем в науке и природе вокруг нас.

Вот последняя запись у него, жутко интересная - о том, что никто не знает, как бабочки-монархи мигрируют из США и Канады на зиму в определенный небольшой регион в Мексике, а потом обратно весной. В отличие от птиц, возвращается в Мексику не то поколение, которое оттуда улетает. Никто не знает в точности, как они находят дорогу.

"Три поколения монархов с апреля по август живут несколько недель каждое (полосатые гусеницы - пару недель, бабочки немного дольше); взрослые бабочки постепенно отлетают к северу, откладывая яйца все дальше от Мексики. Tретье поколение добирается до нас. Четвертое поколение живет семь месяцев и совершает основную миграцию, проделывая обратный путь в центральную Мексику осенью и оттуда до Техаса - весной.

Как четвертое поколение, не имеющее никакого контакта с предыдущим мигрирующим поколением знает, куда им лететь за 3000 миль по Северной Америке? У бабочек есть солнечный компас (им же приписывают полумифическую фотохимическую спиновую магниторецепцию в криптохромах), часы и т. п. но все это не объясняет, как бабочки ими пользуются: навигационное оборудование без карты не годится. Иногда говорят, что они следуют преобладающим ветрам, которые несут их к югу (континент напоминает по форме воронку). И этого недостаточно."

Советую также подробную англоязычную статью на эту тему, на которую дается ссылка: Navigational Mechanisms of Migrating Monarch Butterflies.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: nibope
2017-08-03 04:05 pm
Это довольно интересный случай. Как правило, химики, физики и т.п. биологов обвиняют в недостаточной научности. Как только сами начинают заниматься биологией, так тут же со вкусом начинают придумывать красивые спекуляции.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-04 07:28 am

Разные бывают биологи.

Как впрочем и химики. Главной проблемой очень многих учёных я считаю страсть к самоутвеждению. Непомерное самомнение, спесь, дикое выпячивание своего "я" по любому поводу крайне затрудняют общение с ними. Им мало знать что-то, чего собеседник не знает, надо совершенно растоптать его и облить презрением. Вместо того, чтобы просто, уважительно объяснить, как дела обстоят, и получить заслуженное "спасибо".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2017-08-09 10:43 am

Re: Разные бывают биологи.


это не про Шкробиуса. зато прекрасно подходит одному жежейцу с аватаркой медведя-панды.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: revliscap
2017-08-03 04:08 pm

Набокова Дар частью об этом

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: grihanm
2017-08-03 04:29 pm

Скорее так: "пишет о самых разных вещах, в том числе о том, как много ОН не знает и не понимает в науке и природе вокруг."

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: grihanm
2017-08-03 05:20 pm
Ксати это хороший пример. Аффтар цитирует статьи 2010 и 2011 годов. Между тем с тех пор было опубликовано ещё разно-всякое. В той же педевикии цитируют прикольную экспериментальную работу 2014-го года (http://www.pnas.org/content/110/18/7348) с результатами (если я их правильно понял) противоречащими Гениальной Теории популяризатора Ш.

Если кого-то интересует механизм навигации бабочек, я бы рекомендовал пообщаться с кем-то, кто их непосредственно изучает или хотя бы постоянно следит за тем, что публикуется по этой теме.

Edited at 2017-08-03 17:20 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2017-08-03 09:54 pm
в статье замечательным образом показывается, что перевезенные в Калгари бабочки летят в сторону тихоокеанского побережья. бабочки из северо-западной популяции монархов именно так и летают, потому что зимуют в прибрежных районах

там есть картинка, на 10ой странице
https://monarchjointventure.org/images/uploads/documents/Monarch-Monitoring_en.pdf
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Vadi Boom
2017-08-03 06:17 pm
Когда он пишет про то, что он сам не знает и не понимает, выходит хорошо и увлекательно обычно. С другой стороны он человек с своеобразными убеждениями и поведением, что иногда влияет на то, что он пишет, не всем может нравится.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grihanm
2017-08-03 06:25 pm
Увлекательно - может быть. Хорошо? Вряд-ли.

Мне кажется сей лжеюзер не сильно стремиться узнать и понять. Фактор тайны, непознанности и непознаваемости здесь на первом месте. Чего стоило посмореть последнюю литературу, написать чуть более полный обзор?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Vadi Boom
2017-08-03 06:48 pm
Получается хорошо. Сами посты с интересными ссылками, фактами, размышлениями и хорошими обсуждениями под ними.

Я думаю люди очень часто не замечают и не прочитывают нужную литературу, особенно когда не занимаются предметом постоянно, и когда уже придумали что-то интересное про уже прочитанное. Вряд ли полезно искать в таком что-то большее.

Обычно на то, чтобы указывать и поправлять есть коллеги, редактора и соавторы. В интернете могут поправить люди в комментариях. Ничего страшного в этом нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: grihanm
2017-08-03 06:57 pm
Ничего страшного конечно нет. Просто из моих наблюдений так получилается, что почти любой пост там, на отвлечённую от прямой специальности тему, содержит либо неверную, либо устаревшую информацию. А тех, кто поправляет как правило игнорируют, либо в бан посылают.

Если кому по приколу рассуждать и выдумывать теории основываясь на недостоверных фактах - пожалуйста.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nihao_62
2017-08-03 06:46 pm
Бабочки... Почему.

Потому что Господь остроумен.
(Ответить) (Thread)
From: vasja_iz_aa
2017-08-03 07:29 pm
из наблюдаемого факта(*), что весной-летом требуется три поколения бабочек для заселения самой северной границы ареала совершенно не следует, что осеннюю миграцию на зимовку в Мексику совершают монархи четвертой генерации

* тоже не факт, уверенно можно говорить что туда перезимовавшие не долетают. 1-3 генерации, в зависимости от местности и обстоятельств
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-03 09:23 pm
http://www.bbc.com/news/science-environment-36046746
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dikem
2017-08-04 09:28 am
Иногда интересно, но всегда непонятно. Он жонглер-демагог высшей категории, не для средних умов. Оценить по достоинству его могут только такие же профи.

Edited at 2017-08-04 09:28 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2017-08-09 10:41 am
а почему демагог? никогда у него подобного не видела. он очень сложен для понимания, это да. но никак не демагог.
я предпочитаю у него мемуарное, хоть читаю все. иногда ну совсем ничего не понимаю.

у него есть некоторая тенденция выражаться неясно, видимо намеренно, но демагогия тут - просто голословное обвинение.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dikem
2017-08-09 10:52 am
У него есть пара постов про овес, это высший пилотаж глума и стеба. Я им просто восхищаюсь.

http://shkrobius.livejournal.com/555770.html
http://shkrobius.livejournal.com/555936.html

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2017-08-09 11:08 am
вот спасибо вам огромное. потрясающе про овсянку. я видимо зевнула хоть он у меня во френдах.

прелестно:

"Овсяные хлопья заменили остатки разогретого вчерашнего обеда и викторианскую яичницу с бэконом. На Юге, где ели жидкую кукурузную мамалыгу (гритц), ее так и едят. Кстати, на мой взгляд, она гораздо съедобнее овсянки. На довикторианском Севере ели кукурузные лепешки и поленту. Овсянка проводилась с целью вытеснения богомерзкого животного завтрака, который превращает людей в скотов, отворачивая их от истинного пути.

Наверно, Вы не знаете, но идея, что завтрак должен быть сугубо вегетарианским тесно связанная с определенными американскими протестантскими сектами (став частью кредо адвентистов, например); это была часть пропаганды евангелистов; такой вегетарианизм, начиная с середины 19-го века, стал частью движения за сухой закон, потом - фундаментализма. У нас народ с давних пор тяготеет к фанатизму самого нетерпимого и угрюмого толка (по историческим причинам); в какой-то момент евангелизм сросся с пропагандой подобных "очищающих" диет; овсянка на завтрак - отголосок первого этапа тогда еще зарождающегося диетофанатизма, до его секуляризации. Вероятно, Вы замечали, что борьба с продуктами (солью, яйцами, газированной водой) у нас зачастую приобретает религиозный (в хыдшем смысле) характер: зелотство, борьба с инакомыслием, насилие, преследования, потеря всякого разума и чувства пропорции. Это происходит потому, что это и есть религиозное течение. То, что в него сейчас вовлечены формально нерелигиозные люди, его характер нисколько не меняет."


умница невероятный и полимаф, типа Аввы только с более узкими рамками и более глубоко копающий. и я не вижу в "овсянкиных" постах особого стеба. интересная догадка.

и опять же зря вы ругаетесь демагогом. этого нет совсем.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: catscrossing
2017-08-04 01:13 pm
а надо было спросить любого, не самого bright, студента, и он бы им сказал, что parties in mexico are *LEGENDARY*
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alar563
2017-08-04 08:30 pm
карта не нужна тем у кого все на рефлексах. у бабочек видимо зашит в генах алгоритм. Я бы поискал связь с цветением и запахами.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-12 04:38 pm

Элитный сервис. приватный прокси бесплатно

[b]Добро пожаловать на наш сайт[/b]
[b]V.I.P. Услуги
OpenVPN
DoubleVPN Service
Proxy/Socks Service[/b]
[url=http://0.00000007.ru/2#44H4Gk0WRG]
[img]http://0.00000007.ru/3#tqZ9BGA9QX[/img]
[/url]
------------------------
Всегда огромное количество socks и proxy серверов онлайн
на сегодняшний день: 33557 IP в 198 государствах
[b]Высокая анонимность - мы гарантируем, что наши эксклюзивные прокси сервера целиком и полностью анонимны[/b]
(тоесть не ведут логов и не видоизменяют[b] http заголовки)[/b]

Шифрация траффика до сокс сервера, собственные технологии туннелирования траффика!
Сверхнадёжная защита IP и всех абсолютно соединений без эксплуатации VPN
Возможность защищённого соединения с сокс серверами включена на всех тарифах! Укрыть или поменять ваш IP можно 2-я кликами мышки.

[b]Совместимо с Windows 2k/2k3/XP/Vista/Seven/Win8
Совместимо с MacOS, Linux, BSD (100% работоспособность через WINE)
Совместимо с любыми виртуальными машинами[/b]

Безусловно САМЫЕ дешевые цены на безлимитный доступ при самом высоком качестве
Наше правило - больше приобретаешь - меньше платишь
Возможность выбора наиболее подходящего анонимного прокси сервера - фильтрация по маске
-IP Hostname Language Uptime Country City Region-
Неизрасходованные прокси не сгорают при истечении времени действия аккуанта.
ICQ бот на абсолютно всех тарифных планах!
[b]Профессиональная техподдержка[/b]
Автоматическая оплата средствами популярных платёжных систем WebMoney , PerfectMoney и BITCOIN
Полностью Анонимный VPN Сервис
Доступ по защищённому https протоколу
[b]Всё что требуется для получения доступа это зарегистрироваться и произвести оплату![/b]

[url=http://0.00000007.ru/2#uxSPKHpN6s]Vip proxy[/url]
__________
купить пакетные прокси
+как обойти блокировку вк +на андроид
обход блокировки nnm
через анонимный прокси
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-21 06:40 am

скрипты млм бесплатно, компании сетевого маркетинга в

[url=http://cyril-leytsihovich.ml/]млм проекты 2017, статьи про сетевой бизнес[/url]
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-23 10:49 am

mac allister mlm 1600, сетевой маркетинг киани отзывы

[url=http://cyril-leytsihovich.ml/]ищу млм бизнес, отличие пирамиды от сетевого маркетинга[/url]
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-28 07:12 pm

криптовалютная биржа poloniex

[url=http://bit.ly/2v1PlgM]Глобальная криптовалютная биржа[/url] с низкими комиссиями
Надоели накладные расходы по биржевым операциям?
[url=http://bit.ly/2v1PlgM]WCX[/url] даст Вам все то-же, что и другие, но при меньших в 10 раз комиссиях.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nu57
2017-08-30 10:41 am
Ещё об этом смешное: агада для бабочек.
(Ответить) (Thread)