?

Log in

No account? Create an account
хочу все знать: торренты - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

хочу все знать: торренты [сент. 11, 2017|01:01 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Если вы пользуетесь приватными торрент-трекерами, расскажите, пожалуйста, о том, как вы дошли до этой жизни, зачем и что вам это дает. Какого рода контент вы находите на приватных сайтах, которого нет в "обычных" пиратских торрентах? Насколько это утомительно с точки зрения затраченного времени и внимания? Насколько тяжело на эти сайты попасть и как в наше время это делают? Пользуетесь ли вы сидбоксами и насколько это удобно/стоит затрат на это?

(когда-то лет 6-8 назад я пытался сидеть на 2-3 приватных торрент-сайтах, но мне это быстро надоело, потому что очень жесткие требования к проценту возврата контента - "seed ratio" - приводили к тому, что куча времени уходила на то, чтобы этот процент поднять. Мне все время, буквально каждый день, приходилось помнить "я на этом сайте и надо что-то сделать, чтобы еще сиднуть". Это казалось совершенно несоизмеримо с пользой от контента, который лежал на этих трекерах. Может, это было нетипично?)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: dimmoff
2017-09-11 10:43 am
Я думал seed ratio для всех трекеров необходимое условие. У меня там неприличные террабайты скопились, я уж и не обращаю внимание
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-11 10:46 am
Если нет регистрации, то даже технически нет способа это условие поставить. А если есть регистрация, все равно некоторые большие трекеры ничего не требуют (пример: рутрекер).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimmoff
2017-09-11 10:50 am
Тогда что такое приватные торрент-трекеры, в чем их приватность, фильмы о жизни водопроводчиков в Германии?) На больших трекерах все остальное есть, вроде...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-11 10:54 am
Вот сабреддит про приватные трекеры:
http://www.reddit.com/r/trackers
В его разделе ресурсов в правой части есть ссылка на большую таблицу приватных трекеров, по ней можно составить впечатление. Больше этого я практически ничего не знаю (в частности, не знаю, какие есть для русскоязычного материала, кроме рутрекера, который странно считать приватным). Поэтому и спросил собственно, любопытно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2017-09-11 10:56 am
Спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimmoff
2017-09-11 11:02 am
У меня такое впечатление, что в рунете нет разделения, приватный трекер, не приватный. По мне, NNM-club и рутракера хватает на 99%, остальные не столько приватные, сколько узкоспециализированные.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-12 12:08 am
А что говорит теория о размере частной p2p сети и необходимом проценте сидеров?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: Иван Болдырев
2017-09-12 06:34 am
На рутрекере это тоже не сразу появилось.

Возможно, большим трекерам по мере роста отслеживать ратио становится слишком технически накладно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: piggymouse
2017-09-11 10:49 am
Большая часть моих потребностей действительно покрывается рутрекером, на котором нет требований по ratio. Однако на рутрекере, как и на других публичных трекерах, иногда отсутствует очень редкая музыка, которую уже не достать никаким способом не только через публичные трекеры, но и за деньги. Специализированные приватные трекеры чаще всего решают этот вопрос -- тоже не в 100% случаев конечно.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 10:50 am
Лет десять назад я бы тоже озаботился регистрацией и поддержанием рейтинга, если бы мне надо было что-то редкое найти. С российским провайдером, не режущим исходящий канал, и возможностью скачивать копии популярных раздач из открытых источников, это не особо трудно сделать. Впрочем, я смутно припоминаю, что тогда и на Torrents.ru за рейтингом следили, посему когда-то нараздавал там на двузначную цифру, и до само
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 11:10 am
...до самой отмены держал её и ни о чём не беспокоился. то же самое на других трекерах с открытой/полуоткрытой/закрытой регистрацией.

Причины возникновения закрытых трекеров и их проблемы давно известны. На мой взгляд, традиционный закрытый трекер без публичной части в этом десятилетии уже стыдно иметь (хотя сделали же какие-то ясноглазые новички Animebytes при наличии открыто-закрытого BakaBT и публичного Nyaatorrents и его клонов?). Порядок в раздачах и тяга к полноте колекций, являющиеся отличительной чертой закрытых трекеров, слишком часто превращаются в кругодроч, и всегда находится значительное число странных людей, которые слишком пекутся о своём e-penis'е, выраженном в цифрах, медальках и т. д., чтобы позволить хоть какую-то либерализацию правил.

Тем не менее, если есть возможность где-то держать практически не активную учётку и не участвовать в "жизни трекера" и прочих соцсоревнованиях, я это делаю ради возможности поискать какую-то редкую вещь или более устраивающий меня вариант.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 11:13 am
А вообще, я как-то подсчитал, что за десять лет нараздавал всех торрентов, и публичных, и приватных, на общий рейтинг >20.

*машет e-сантиметрами*

Требую уважения!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2017-09-11 10:55 am
На торрентах у меня всё, что не доступно в стриминговых сервисах. Netflix на Кипре есть, но куцый (тот же Card of House релизят примерно через 3 месяца после того, как он был зарелизен в штатах), аниме (практически всё, ибо у CrunchyRolls тоска и уныние на Кипре). В торрентах же редкие вещи, сканы антикварных книг, старые тайтлы аниме, которые никогда не релизились в стриминге, etc. Иногда нужно что-то на другом языке или с субтитрами, которых нет у официалов.

Вопрос рейтов и общего несения добра в массы решается выставлением в свойствах торрент-клиента "сидить до рейта 2", и работы на сид-боксе (машинке, которая сама всё делает и 24/7 в онлайне).

До появления стима с игрушками не связывался, после появления - не вижу смысла. Чтобы иметь комфорт, на сидбоксе настроена NFS, а файлы доступны у меня на машине локально через /media/nfs. Трафик идёт внутри vpn'а.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dmi2130
2017-09-11 11:06 am
Примерно 6-8 лет назад рутрекер отменил сид ратио и стало пополам. Но с тех пор и сериалы/фильмы стало проще в онлайне смотреть, чем что то качать. Было игры пробовал на посмотреть., но уже пару лет мало играю (в основном не сильно хочется/лениво или осознание того, что времени нормально потратить не получится, а без этого удовольствие не то).
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sleeping_death
2017-09-11 11:36 am
помнятся времена, когда т.ру был по приглашениям... хорошие были времена...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: palindromer
2017-09-11 11:54 am
Несколько лет назад пользовался demonoid и cyclingtorrents.nl. С последнего качал репортажи велогонок и прочее велосипедное видео, которого в других местах иногда просто не было или находилось с большим скрипом. С демоноида брал все остальное. Потом дем закрылся, а к велоспорту остыл я сам, поэтому сейчас обхожусь рутрекером.

С ratio проблем нигде не помню, если и оставался подольше на раздаче, то только из спортивного интереса или когда видел, что кроме меня раздающих мало.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: constpetrov
2017-09-11 12:04 pm
Раньше это ограничение было на torrents.ru (теперь rutracker.org)
Я скачал что-то очень популярное, игру какую-то, и раздавал её. Очень быстро соотношение скачанного к розданному было запредельно большим.

Насколько я понимаю, наличие этого счётчика позволяет в некоторых странах привлекать людей к ответственности за скачивание.

Edit: typos

Edited at 2017-09-11 12:05 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: livelight
2017-09-11 07:55 pm
Точнее, к ответственности за раздачу
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: constpetrov
2017-09-12 07:23 am
Поразительная встреча в комментах :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: green_fr
2017-09-11 12:10 pm
У меня были проблемы с французским трекером, на котором регулярно были нужные мне передачи, и который требовал seed ratio. У меня ну вот никак не получалось там вообще что либо раздать - видимо, я качал совсем уж экзотическое. В итоге - регистрировал account'ы один за другим (первые пару гигов на ratio не смотрели). Пару лет уже как ничего мне от них не требовалось, но если вдруг снова окажется, что нужный торрент есть только у них - придётся снова регистрироваться...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Иван Болдырев
2017-09-12 06:37 am
Можно зарабатывать рейтинг и на тех раздачах, которые тебе лично не нужны. Это как офисная работа :)

Если оказаться одним из первых на какой-нибудь востребованной раздаче, то можно заработать хороший рейтинг и в течении какого-то времени не беспокоиться.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: green_fr
2017-09-12 07:17 am
Для этого нужно знать, что сейчас востребовано. Я пытался, но всякий раз оказывался демятитысячным раздатчиком на чём-то, что казалось мне популярным. Как узнать, что будет популярным завтра?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anjey
2017-09-12 06:02 pm
Раздавай GOT :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: green_fr
2017-09-12 06:52 pm
Боже, я даже полез в google, чтобы понять, о чём ты :-)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pargentum
2017-09-11 12:49 pm
Сразу после регистрации этот самый ратио, конечно, был проблемой. Но не уходить с раздачи - и ратио довольно быстро набирается, вопрос буквально нескольких недель.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amantonio
2017-09-11 02:34 pm
Использовал приватные треккеры когда учил языки. Найти сериалы или хорошие аудиокниги на немецком, французском или испанском на обычных треккерах нереально. Иногда было муторно поддерживать этот процент, еще сложнее было туда изначально попасть, иногда меня блокировали, когда забывал о нем, но усилий оно стоило.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-11 02:37 pm
А какие это были трекеры, не помните?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: amantonio
2017-09-11 03:00 pm
Для немецкого был alt.bitreactor.to, но он накрылся несколько лет назад.
Для испанского был puntotorrent.com, но сейчас вижу, что его уже нет.
Для итальянского был tntvillage.scambioetico.org, вроде еще работает.
Для французского было два, один уже давно закрылся (search-torrents.com), а второй (t411) сейчас посмотрел, и оказывается, что его закрыли буквально пару месяцев назад. https://en.wikipedia.org/wiki/T411
Очень жаль, это был самый лучший треккер, то, что там было нигде больше невозможно было найти.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-11 03:07 pm
мда :)

(спасибо!)

Edited at 2017-09-11 15:07 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: green_fr
2017-09-12 07:19 am
О, я именно про T441 писал. Да, там много редкого пробегало...
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 03:29 pm
Есть аккаунты практически на всех известных приватных торрент-трекерах (REDACTED, Apollo, Passthepopcorn, Broadcasthe.net, Bibliotik, Karagarga, Waffles, etc). На небезызвестном what.cd сидел 9 лет безвылазно, с основания до закрытия в прошлом году. До сих пор обидно, между прочим, это была сама большая коллекция музыки собранная в одном месте, прямо Александрийская библиотека от музыки. Люди вкладывали невероятное количество сил и времени на поиск и аплоад редкостей от музыки, многих вещей больше не было и не будет нигде. Библиотеки Spotify или iTunes в несколько раз меньше.
На приватных трекерах и юзнете в основном ищу редкости, которые сложно найти в публичной сети. На Karagarga много редкого кино которого больше нет нигде в интернете. Плюс тусовка из увлеченных людей. С поддержанием рейтинга проблем нет если есть доступ к сети 24/7.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-11 04:13 pm
Объясните, почему все эти вещи не переходят из приватных трекеров в более публичные? Например, тот же Библиотик: в нем очень много книг, которых нет в публичных, говорят. Почему среди его юзеров не находится никого, кто закачает их в libgen.io или книжную секцию большого публичного трекера? Можно ответить "потому что это очень редкие книги, мало кого интересующие в публичном интернете", но ведь в том же рутрекере или на демоноиде, не говоря уж о либгене, есть невероятное количество малоинтересных почти всем вещей. Чего-то я тут не понимаю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 05:16 pm
Конечно же, есть ПРАВИЛА, в них написано, что НИЗЗЯ ВОРОВАТЬ ВОРОВАННОЕ, и перечислены АНАЛЬНЫЕ КАРЫ за это.

Само собой, если кто-то раздаёт с одного и того же клиента с одного и того же устройства два торрента одного и того же содержимого (публичный и приватный), вычислить его не составляет труда. Если раздавать с разных устройств, уже надо сопоставлять списки скачанного по пользователям, и т. д., но находятся пинкертоны, занимающиеся и этим. Тем не менее, значительная часть публичного контента сделана или переделана из изначально приватных раздач.

С одной стороны, участники видят тот же мираж, который культивируют социальные сети, и представляют себя в неком приватном сообществе единомышленников — хотя оно технически ничуть не приватно и вообще ни на йоту ими не контролируется. Т. е. человек, выложивший для «друзей» личную магнитофонную запись Леннона, может быть в диком бешенстве из-за того, что она опубликована где-то ещё, и всякие недостойные смерды её поганят своими ушами. То же самое с «ограниченным пиратством», когда альбом или программа становятся доступны нахаляву только «для своих», как бы не влияя тем самым на доход автора. С другой стороны, админам тоже нужно кушать и получать денежку на содержание сервера (из-за этого обычным делом становятся формулы учета рейтинга и количества скачиваний, выкрученные так, чтобы средний человек плюнул и задонатил; некоторые неплохо на этом всём зарабатывали и зарабатывают), а также ощущать себя лидерами команды (идеология, политические игры среди пользователей и срачи прилагаются) и мотивировать участников (опять-таки, упор на закрытость, элитарность, противостояние с врагами из копирайтных организаций; например, все увлечённо играют в игру «вовне приватных трекеров нельзя писать их полные названия, только аббревиатуры», что при тысячах и тысячах участников не имеет никакого практического смысла).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-12 08:04 am
Логично, спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-11 04:51 pm
Я активно использую три трекера: REDACTED (музыка), Pass the Popcorn (фильмы) и Broadcast the Net (тв). До закрытия What.CD использовал его лет 5.

Усилия нужно прикладывать (по меньшей мере поначалу) лишь на музыкальном трекере, но поскольку я слушаю много музыки (10 альбомов в день - обычное дело) и хочу слушать новинки многих жанров, то для меня усилия, необходимые для существования на РЕД выделки стоят. Попасть туда можно по собеседованию, либо по приглашению от действующего пользователя. РЕД удобен тем, что там я получаю уведомления о новых альбомах интересных мне музыкантов, лейблов или даже жанров. Большинство свежевыпущенной музыки оказывается там, а если нет - то можно предложить награду в виде некоторого количества upload за закачивание желаемого альбома на трекер. Так же трекер очень удобно организован, значительно лучше рутракера, и со значительно большим количеством "живых" торрентов, которые раздаются многие годы, не исчезая. Стратегия выживания простая - я сидирую все, скачанное с РЕД. Так же я загрузил несколько альбомов, которых на трекере не было, оцифровав несколько дисков. Так же я регулярно транскодирую в МП3 альбомы, которые на трекере есть только во FLAC, и загружаю их туда в битрейтах 320 и v0. Сидбокса у меня нет, все происходит на домашнем 100/10 соединении. За 9 месяцев на РЕД я раздал ~300 Гб, скачал ~100 Гб, и загрузил ~350 торрентов.

На PTP и BTN трудно попасть, и после закрытия What.CD и до совсем недавнего времени было невозможно, т.к. инвайты были отключены. Сейчас туда можно попасть лишь получив ранк Power User и выше на избранных трекерах (РЕД в них входит), и попросив приглашение на специальном закрытом форуме. Но там просто существовать! Нужно просто сидировать скачанное, даже необязательно, чтобы кто-либо с вас что-либо качал, важен сам факт раздачи. Через две недели скачанное можно удалять, но длительное сидирование поощряется бонусами. Таким образом ratio поддерживать тривиально на ПТП, а на БТН ratio попросту нет.

Все эти теркеры очень удобно организованы, на них отличный контроль за качеством, торренты сидируются очень долгое время, и выбор всевозможных редких материалов очень велик.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2017-09-11 04:52 pm
Мне почему-то казалось, что ты против пиратства и подчеркивал много раз, что готов купить что-то там (книги, не помню), если тебе помогут найти.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-12 12:31 am
Ещё одна причина полбзоваться закрытыми трекерами - меньше вероятность нарваться на антипиратов.

Ну и конечно этот вопрос сидбоксом решается без проблем.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-12 08:04 am
А что, вообще не бывает, чтобы антипираты преследовали сидбоксы?
Почему вообще существуют компании, только предоставляющие сидбоксы и на этом делающие деньги, и их никто не пытается засудить/рейднуть? Разве на них не действует тот же аргумент, что в свое время на Напстер или в наше время на тракеры (что они enable массовое нарушение копирайта, хоть сами лично ничего не копируют)?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-12 02:39 pm
Подозреваю, что количество пользователей сидбоксов меньше буквально на несколько порядков, чем пользователей Напстера. Чтобы пользоваться сидбоксом нужно уметь логиниться туда через ssh, запустить и сконфигурировать через командную строку юникса торрент-клиент, скрипты, которые бы автоматически скачивали с трекера вновь загруженную туда музыку (ведь именно так сидбоксы побеждают в войне за аплоад -- они скачивают новинки мнгновенно и раздают их через быстрый канал). Так же нужно уметь скачивать с сидбокса данные через sftp, или что-то подобное. Это еще не говоря о том, что для того, чтобы это все имело смысл, нужно получить доступ к закрытому трекеру. Сравните это простотой и понятностью использования Напстера.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-12 02:54 pm
Собственно, можно даже оценить порядок количества пользователей сидбоксов. Общее количество пользователей на трех самых больших закрытых трекерах (РЕД, ПТП, БТН) -- 100000. (Каждый трекер показывает текущее количество зарегистрированных пользователей). Многие из этих людей присутствуют на нескольких из этих трекеров. В качестве верхней границы общего количества уникальных пользователей можно предложить 50000. Предположим, что 5% из них используют сидбоксы. Эта оценка вот откуда взялась. Я загрузил на РЕД больше данных, чем 95% пользователей трекера, и при этом не использовал сидбокс (Эта статистика тоже представляется трекером). Предположив, что все, кто загрузил больше меня, используют сидбокс, приходим к 5%, или 2500 пользователей. В соответствии с википедией, число пользователей Напстера составляло 26 миллионов в пик эго популярности в 2001 году, т.е. на 4 порядка больше.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-09-13 04:59 am
Только в /r/seedboxes сидит 13k человек. Можно предположить, что людей с сидбоксами заметно больше (есть люди, которые тусуются в сабреддите, не имея сидбокс, но наверняка их куда меньше, чем людей с сидбоксами, у которых и так все хорошо и не нужен сабреддит).

Сравним это с 80k в /r/trackers. Если принять вашу оценку в 100k пользователей больших приватных трекеров, и предположить, что интерес к сабреддиту в сравнении с интересом к предмету примерно одинаковый для тракеров/сидбоксов, получим оценку где-то в 16k. В принципе погоды это не меняет в сравнении с Напстером, тут вы правы.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-13 08:56 am
По-моему, всё как раз наоборот. Сидбоксы предлагаются тем, кто не может или не хочет над рейтом чахнуть, т. е. обычным людям. Никаких терминалов там и в помине нет, есть веб-интерфейс торрент-клиента, веб-интерфейс к домашней директории с файлами (плюс, для удобства, FTP, SMB, NFS туда же) и, может быть, какой-то готовыскрипт для интерн
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-13 09:04 am
…готовый скрипт для интеграции с трекерами (хотя через RSS на стороне трекера это делается тривиально, а RSS клиенты сами поддерживают). По простоте данная услуга уступает только VPN-сервисам (но там надо тратиться на маркетинг, т. е. всюду врать про отсутствие логов и прочее), заниматься ей могут самые никудышные вебмастера. Те, кто знает, как в терминале что-то запустить, в состоянии сами такую фигню себе организовать.

Именно из-за того, что предлагается всего лишь хостинг с торрент-клиентом и широким каналом, преследовать их юридически сложновато (софт сам по себе пока ещё не запрещён, слава богу). Естественно, уже есть готовые контейнеры для тех же целей, которые сам пользователь может развернуть где угодно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-13 01:24 pm
Очевидное совсем из головы вылетело:

За пользователями торрентов охотятся не органы правопорядка (которым это нафиг не надо, в том числе из-за репутационного эффекта), а частные агентства, рассылающие письма провайдерам. Чтобы это работало, медиакорпорации пролоббировали законы, регулирующие права и обязанности этих агентств, провайдеров, и их клиентов. Там, где их нет, очевидно, провайдер будет эти письма удалять, не читая.

Провайдеры всяких хостинговых услуг не подпадают под законы, регулирующие деятельность провайдеров связи, особенно, если они находятся в стране, в которой тех изначально нет.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-13 11:45 am
Антипираты может и могут преследовать сидбокс, но они не могут преследовать меня лично.

Параноикам можно тупо биткойном заплатить.

Кстати даже ssh не надо знать, там всё тыканьем мышкой разруливается.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-18 01:10 am
Рейдят, особенно в Германии. Судить вряд ли когда-либо будут, уж очень плохой прецедент.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-09-18 01:05 am
На приватных трекерах лет десять, были аккаунты почти на всех очень закрытых трекерах (типа FeedTheNet). Активно пользуюсь трекерами с фильмами (HDBits.org) и музыкой (Oink -> What -> Redacted). Музыкальные хороши тем, что там много всего в одном месте, всяких редкостей там может и не быть.
(Ответить) (Thread)