?

Log in

Ушаков и звери - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

Ушаков и звери [май. 24, 2002|03:39 am]
Anatoly Vorobey
Четырёхтомный словарь русского языка под редакцией Ушакова, 35-й год.

У меня он в факсимильном издании; почему-то больше люблю в него подсматривать, чем в Ожегова.

Звери (за наводку спасибо хотжирафу):

КОТ, м. 1. Самец кошки. [...]
КОШКА, ж. 1. Самка кота. [...]

ГУСЬ, м. 1. Крупная водяная птица, дикая и домашняя. 2. Самоедская одежда из оленьего меха.

А что такое "самоедская"? А вот что:

САМОЕДЫ, м. 1. Прежнее, ныне не применяющееся название ненцев.

КУРИЦА, ж. 1. Домашняя птица - самка петуха.
ПЕТУХ, м. 1. Домашняя птица [так и хочется написать - домашний птиц], самец курицы, с красным гребнем на голове и шпорами на ногах.

Но ещё:
КУР, м. (старин.) Петух. Теперь только в выражении: как кур вó щи (попал)

А ещё забавно, что есть слова ХОЗАРЫ, ХОЗАРСКИЙ и т.п. (а через а нету).
СсылкаОтветить

Comments:
From: ex_ilyavinar899
2002-05-23 05:44 pm
А слово ОБРЕЗАНИЕ в нем есть? У нас когда-то был русско-английский словарь 1950х годов; оно там переводильсь, как TRIMMING, но не как CIRCUMCISION.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-23 05:51 pm
Ух ты, как интересно!

ОБРÉЗАНИЕ, ср. (религ.) Религиозный обряд у евреев и нек-рых других народов, состоящий в удалении крайней плоти у мальчиков.

ОБРЕЗÁНИЕ, ср. Действие по глаг. обрезать.

Первый вариант никогда в жизни не слышал с таким ударением.

КРАЙНЯЯ ПЛОТЬ (анат.) - складка кожи в конце мужского полового органа, препуций.

Кстати,

ЕВРЕИ, м. Одна из народностей семистического племени.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: bbb
2002-05-23 06:43 pm
Теперь надо посмотреть на "народность", "семиты" и "племя".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-23 07:12 pm
СЕМИТЫ, м. Группа народов, обитающих или обитавших когда-то в Северной Африке и Передней Азии (арабы, сирийцы, евреи, абиссинцы, айсоры, древние ассиринцы, вавилоняне и финикийцы) [от Сим, имени одного из трех сыновей библейского "праотца" Ноя]

СЕМИТКА, ж. (простореч. устар.) Монета в 2 копейки.

СЕМИТКА, ж. Женск. к семит.

АНТИСЕМИТИЗМ, м. Преследование евреев, враждебное отношение к евреям, возбуждаемое эксплоататорскими классами с целью отвлечь эксплоатируемые массы от борьбы против их угнетателей; юдофобство.

Заметьте "эксплоататорский" - не опечатка.
Все слова на эксплоат- даются в этом написании, но с параллельным вариантом эксплуат-.

НАРОДНОСТЬ, ж. 1. То же, что народ во 2-м значении [...]

ПЛЕМЯ, ср. [...] 2. Народ, национальность. [...]

НАРОД, м. 1. Нация, национальность. [...]

НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, ж. 1. То же, что нация. [...]

НАЦИЯ, ж. 1. Исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры. [...]
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: bbb
2002-05-23 07:19 pm
То есть "народность <...> племени" есть масло масляное?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2002-05-23 07:22 pm
Сепулька сепульчанская.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-24 03:47 am
Здесь - да.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ramil
2002-05-23 10:05 pm
У меня был преподаватель, профессор Колесников из Общевойсковой Академии, он строго говорил эксплоатация (это слово было в названии курса, который он читал), ссылаясь на иностранное происхождение слова. Впрочем, он не возражал, если кто-то говорил/писал эксплуатация.
И все-таки как правильно - "как кур во щи" или "в ощип"? Я всегда думал, что первый вариант верный, но тут ссылаются на другие источники...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_v
2002-05-23 11:14 pm

обр'eзание - церковнославянское слово, поэтому в смысле "брит-мила" нужно так и произносить. Но в реальности я это слышал с таким ударением только в названии православного праздника "Обрезание Господне" (1 янв).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yms
2002-05-24 12:00 am

Проверил по словарю ударений 1984 г. - так и есть. Век живи - век учись...
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2002-05-23 07:24 pm
КУР, м. (старин.) Петух. Теперь только в выражении: как кур вó щи (попал).

Я это слышал лишь в виде "Попал, как кур во щи" (с ударением на последний слог, так что получается ямб). "Во щи" для меня звучало неестественно и я всегда подозревал, что исходная форма –– *"Попал, как кур в ощип" (с тем же ямбом, ощип у Даля есть). Однако у Даля же "Волк попал в капкан, муха вó–щи". Я тут скорее всего не прав, но кто–нибудь видел, слышал, нюхал или ел щи из курицы?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ska_o
2002-05-23 08:44 pm
Я недавно перечитывал "Василий Розанов глазами эксцентрика", там тоже "Как кур в ощип".

PS щи из курицы я не ел.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-24 09:15 am

Re:

С другой стороны, у Чехова где-то есть "как кур во щи". Не помню, где, увидел цитату на какой-то из страниц, когда гуглил оба варианта.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ska_o
2002-05-24 11:19 am
Подозреваю, что Вам порядком надоеда эта тема... В том-то и дело, что везде "как кур во щи", а у Венички -- "в ощип". Конечно, сразу подозреваешь, что это и есть оригинальное выражение...

Сам я слышал (не помню где) только с ударением на щи.

Интересно вот что: у Чехова это упоминается всерьез или персонаж как бы шутит, вроде "воленс-неволенс".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-24 03:49 am
Я вообще эту поговорку не припомню, чтобы слышал, поэтому судить не могу.
Но в словаре специально указано ударение на во, что обычно свидетельствует о том, что "естественно" поставить ударение на "щи", и вот словарь указывает, что "надо" по-другому.

Поэтому можно предположить, что ударение раньше повсеместно было на "во", а потом сдвинулось на "щи" (это хорошо сочетается с общей тенденцией постепенного сдвига ударения в сочетаниях предлог+односложное существительное с предлога на существительное).

После сдвига ударения на "щи" вполне закономерно, что многие стали переосмысливать его как "в ощип", т.к. произношение очень похожее.

Возможен и вариант, при котором оно изначально было в "ощип", а словарь просто ошибается, но мне он кажется менее вероятным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yooo
2002-05-24 05:25 am

ощип

Ощип( ударное "и") - это специальное приспособление для ощипа перьев (нечто похожее и сейчас применяется на птицефабриках)- специальный станок из деревянных планок. В него помещали тушку петуха, чтобы легче было освободить ее от перьев. Без дополнительного упора, который обеспечивался ощипом , выдирание перьев даже после ошпаривания кипятком - очень нелегкий физический труд.
Щи на курятине обычно не делаются, основа щей - либо говядина, либо рыба.А уж во времена, когда говорили про петуха - "кур" - к такому блюду, как щи, относились со всей серьёзностью ;-)
Смысл выражения "попал как кур во щи" : случайно залетел, "не в свои сани" сел...А ведь применяется идиома для усиления совсем другой ситуации: попал , да так, что не вырвешься.
Первоначальное звучание - "попал как кур в ощип" искажено фонетически, вот Ушакова и зацепило.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-24 05:05 pm

Re: ощип

Всё это здорово, но я не могу найти слова "ощип" в указываемом Вами значении ни в одном словаре, включая Даля, который указывает только значение процесса ощипывания. Даль также не приводит этой поговорки в этом виде (правда, и в виде "щей" я не нашёл).

Вопрос остаётся открытым, по-моему.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_chenille
2002-05-24 12:38 am
А мне всегда казалось, что "как кур в ощип", а не "во щи".
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: allergen
2002-05-24 01:32 am

Ушаков - самец Ушаковой!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2002-05-24 03:49 am
Вот-вот.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: french_man
2002-05-24 04:37 am

Я все ждал, когда ты выскажешься. Не мог ты смолчать на такое;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: allergen
2002-05-24 06:02 am

Да, неумение смолчать - это мой единственный недостаток, дорогой ;Ж)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: french_man
2002-05-24 06:06 am

Потому и дорогой, что единственный.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: allergen
2002-05-24 06:11 am

;Ж)
(Ответить) (Parent) (Thread)