?

Log in

журналистика - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

журналистика [июл. 15, 2003|11:19 am]
Anatoly Vorobey
Вот есть интервью с Олегом Куваевым, создателем "Масяни" (это такой персонаж флешевых мультиков культовый, если кто не знает), о том, почему закрылся проект. Он винит во всём обманщика-продюсера, некоего Зорина, и ругает его всякими разными словами.

Причём очень может быть, что правду говорит, и у меня нет оснований ему не верить — но не в этом дело. Я читаю это интервью и всё ищу хоть какое-то упоминание реакции этого Зорина и его ООО "Масяня" или как там его. Или если не реакции, то того, что он отказался реагировать на слова Куваева. Мне кажется, это один из каких-то просто совершенно элементарных азов журналистики, но ничего такого я не нахожу. Я слишком наивен, да?
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: karakal
2003-07-15 01:27 am
;) Да.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: catpad
2003-07-15 01:29 am

Очень хорошо.

Настал конец вселенской пошлости.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: leggie
2003-07-15 01:49 am
Хм, хорошо если отдельной статьей
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: leggie
2003-07-15 01:50 am
Хотя, конечно, звучит по-идиотски: они должны были продавать образ Масяни, которую мы придумали, а они взяли, и продали туда, туда и еще туда, сволочи этакие.
А еще они увели актив из ООО без их согласия.
Дети.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: rustam
2003-07-15 02:00 am
Я могу ошибаться, но по-моему это "нормальная" ситуация для российской сетевой прессы (бумажную почти не читаю, ничего сказать не могу). Кстати, в западной прессе возможно такое или нет?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: teknomad
2003-07-15 02:06 am
В бумажной всё тоже самое, если не хуже.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: volk
2003-07-15 02:14 am
Рустам, твой адрес "факельный" не существует. Ты уже не там?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rustam
2003-07-15 02:41 am

Re:

там было два адреса: yukos.ru и fio.ru, первый давно не работает, а второй должен -
sabirovrt @ fio.ru
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shaulreznik
2003-07-15 02:14 am
Мне кажется, это один из каких-то просто совершенно элементарных азов журналистики

Американской журналистики, по критериям которой работает и израильская. В российской не всегда приводится реакция противоположной стороны.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dolboeb
2003-07-15 05:24 am

Азы журналистики, my ass

Жанр интервью существует много лет, и законы его не претерпевают особенных вариаций — ни от страны к стране, ни от Сети к бумаге.

В интервью, в отличие от новостной заметки или репортажа, вниманию читателя предлагается прямая речь одного отдельно взятого ньюсмейкера. Который всегда выражает свои сугубо личные и субъективные оценки, иногда кого-то ругает, на что-то жалуется. Реакции упомянутых в интервью лиц на то, что про них сказано, этот жанр не предполагает в принципе. Было бы довольно забавно, если бы российские газеты не имели возможности опубликовать ни одного интервью с оценками деятельности Путина - до тех пор, покуда они от самого Путина не получили рецензии на эти оценки :)))
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: op
2003-07-15 02:24 am
вобще медиа-истории могут и так разворачиваться, а кто публикует может таким образом симпатии проявлять. Но вообще повод -то грустный, всем понятно - Куваева (людей) обманули, украли деньги, и зарезали курочку. Мало таких историй было и у буржуев? И по результатам видно что происходит - чего уж тут спрашивать ту сторону. К чему злорадство, что он доверился не тому кому надо. Ну еще раз показали что у нас денег заработать нельзя даже на том, что в народе полюбилось, а можно только стырить -и считаться ловким и умным, подбирающим нужные слова в интервью.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alexmsk
2003-07-15 09:46 am
куваев выглядит таки просто смешно
и в этом интервью (см. выше цитату, которая развесилила авву)
и в других, какие я читал.

если его и наебали- так таких и НАДО наебывать.
бог мой, художник-небожитель, ТВОРЕЦ итп
если так- то не надо рубить бабки и устраивать ООО.

боюсь куваев просто банально не справился с работой,
кроме нескольких первых более-менее сносных серий
все остальное было ни в какие ворота

таланта не хватило.
вся масяня не стоит одной серии даже симпсонов- по message, а не по деньгам, я имею ввиду.

п.с. я, конечно, злобен, потому что с самого начала считал куваевскую масяню слабым и пошленьким проектом. плюс, конечно, не знаю бэкграунда,
но в споре бизнес--художник предпочитаю быть на стороне художника,
если конечно он не так глупо и некрасиво подставляется
п.п.с ну и зорин вполне порядочно _публично_ себя ведет, к слову.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: onsamyi
2003-07-15 02:34 am
но в прессе полно интервью с зориным; ну, а в доанном конкретном месте его нету:)), что ж такого?

Код: PLR/y2003_1/1E2EE891-F595-49B4-B405-7BDCB4B02542 Государство: Россия
Источник: Газета Регион: Город Москва
Дата: 06.02.2003 Город: Москва
Номер: 019 Автор: Григорий Зорин - Газете
Страница: 3 Дата загрузки: 06.02.2003 05 ч.




"КУВАЕВУ СВОЙСТВЕННО ПСИХОВАТЬ".



Продюсер ООО "Мульт.ру" Григорий Зорин ответил на вопросы относительно возникшего конфликта между ним и Олегом Куваевым в интервью корреспонденту Газеты Антону Помещикову.

Почему возник конфликт между ООО "Масяня" и Олегом Куваевым?

В связи со срывом спонсорства телеверсии образовалась полуторамесячная задержка в платеже.

Почему вы не смогли разрешить эту ситуацию мирным путем?

Куваеву свойственно психовать и подавать в отставку в сложных ситуациях. Думая таким образом, что мы ему быстрее заплатим.

Есть ли выход из конфликта или вероятно двустороннее расторжение контракта?

Аннулирования контракта не будет.

Что, согласно контракту, должен делать Куваев?

Он должен еженедельно поставлять мультики для НТВ, и он будет это делать, он сам это сказал. А мы, в свою очередь, их будем оплачивать. Пока мы будем оплачивать, проект будет работать.

А если Куваев захочет подать на вас в суд?

Он может это сделать, как и любой гражданин Российской Федерации.

Каким вам представляется дальнейшее развитие ситуации?

Олег считает модным полить грязью своего продюсера. Теперь он это делает еще и публично. Посему помиримся мы или нет - вопрос очень сложный. Ну что же, будем работать в таком состоянии.

Как будет существовать сайт Mult.ru? Будут ли новые серии "Масяни" выкладываться в Интернет?

Не могу сказать, так как пока не знаю.

Когда это будет известно?

Думаю, в течение ближайшей недели.

Согласно вашему контракту с НТВ, какое время вы должны поставлять для них новые мульты?

До 2005 года, но обе стороны имеют возможность в одностороннем порядке разорвать контракт при соблюдении определенных условий.

Есть ли права у Куваева на Масяню?

Прав нет, все права у нас, но судить мы его не будем.


Григорий Зорин - Газете "КУВАЕВУ СВОЙСТВЕННО ПСИХОВАТЬ". // Газета (Москва).- 06.02.2003.- 019.- C.3





Публичная библиотека предупреждает всех своих пользователей, что за всеми публикациями, представленными в библиотеке, сохраняется право автора на использование своего произведения или иного владельца исключительных прав на использование произведения.




(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 2k
2003-07-15 02:35 am
Вполне может оказаться, что Зорин отказался общаться и давать какие-то комментарии. По крайней мере, во время первого конфликта с Куваевым Зорин вовсе не жаждал высказываться.

Если и в этот раз, он отказался комментировать ситуацию, то вина журналистов "Газеты" лишь в том, что они об этом не написали. Да и то, вина сомнительная. Интервью это особый жанр, и я не уверен, что к нему следует слепо применять обычные правила. В разговоре Куваев теоретически мог проехаться по Парфенову, Диснею и Папе Римскому. Брать комментарии у всех? Абсурд.

По сути вы, конечно, правы, но конкретный пример выбран не очень удачно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: karakal
2003-07-15 02:54 am
Почему "не очень удачно"? Здесь имеет место конфликт. В нем две стороны. Если журналист разговаривает с одной стороной, то надо, очевидно и вторую выслушать. Мне на месте этого журналиста было бы просто самому любопытно.
У Куваева, кажется, не было конфликтов с Папой. Я, во всяком случае, об этом не слышал. :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 2k
2003-07-15 03:05 am
Конфликту уже полгода или год. Все, кто хотел высказаться, это уже сделали.
Никаких принципиальных изменений за это время не произошло.

И дело не в Куваеве. Дело в формате интервью, который, в общем случае, не предполагает выслушивания второй стороны. Представьте, что вы берете интервью у Жириновского, который вам сообщает, что Джордж Буш сраный ковбой, Селезнев ни хрена не умеет управлять государственной думой, а Явлинский просто мальчик на побегушках. Чьи комментарии нужно дать во врезках? :-)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: avva
2003-07-15 04:13 am

Re:

Одно дело "проехаться", другое - конкретные обвинения, причём вполне реальные, а не очевидный трёп или политический гон (как в случае речей Жириновского, скажем).

Мне кажется, что этот пример я выбрал как раз удачно, т.е. в данном случае комментарии другой стороны нужны. Естественно, бывают случаи, когда они не нужны (как в примере с Папой Римским, хотя, конечно, тоже зависит от того, у кого интервью берут и что он о нём говорит, иногда будет необходимо обратиться в папскую канцелярию за комментарием...). Я не уверен, что смогу твёрдо сформулировать, в каких случаях комментарии другой стороны, но тут, в этом интервью, картина ясна, мне кажется.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2003-07-15 03:45 am
причем тут азы? это интервью с Куваевым - с раскрученным и узнаваемым персонажем, а не материал на тему, кто прав - он или Зорин

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-15 04:09 am

Re:

Ну как бы я не знаю, как объяснить, при чём.

Есть конкретный конфликт, одна сторона обвиняет другую, обвинения причём вполне реальные. Идём и спрашиваем реакцию другой стороны, вот Вам и азы. Если бы это был материал на тему, кто прав, надо было бы давать развёрнутую точку зрения каждой стороны, а так - достаточно абзаца со стороны Зорина, или сообщения о том, что он не пожелал отвечать.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-07-15 04:21 am
ты ебанутый придурок, ничего не смыслящий в современной журналистике. да эта журналистика алчная, но независимая. она независит как от своих хозяев, так и от "азов". лучше заткнись и не позорься.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shaulreznik
2003-07-15 05:40 am
Абсолютно согласен. Буквально во вчерашнем номере "Едиот ахронот" было опубликовано интервью с бывшим авиадиспетчером в стиле "Всё плохо, все профаны". Тут же была приведена и реакция "профанов". :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_artemius855
2003-07-15 01:37 pm
Я покажу Вадиму этот тред, возможно, он захочет высказаться. Но не уверен. Там в комментариях есть откровенные напыщенные глупости, спорить с которыми просто бесполезно. Ну, есть у людей своя точка зрения, ну, пусть они её имеют...

Тут уже правильно говорилось, что есть разные типы (жанры) журналистских материалов. Есть авторская статья, в которой мнения конфликтующих сторон приводятся обязательно, да ещё добавляются мнения пары независмых экспертов. У нас это обязательно.

А есть интервью, в котором журналист _только_ задаёт вопросы. Какие вопросы, как они построены, насколько глубоко журналист знает ситуацию - всё это отражает его профессионализм. Но обращаться к другой стороне конфликта в данном случае вовсе не обязательно.

Кроме того, допустим, Вадим даже обратился бы к Зорину, а тот что-то сказал. Тогда это были бы _два_ разных интервью. Именно разных, т.к. задать одни и те же вопросы просто невозможно, это понятно. Беседа развивается в зависимости от того, что отвечает интервьюируемый. И зачем это? Полагаю, что зрители Масяни тоже имеют своё мнение, давайте и их спросим? Пострадавшая сторона всё-таки. Я уж не говорю про необходимость выяснить мнение о происходящем у Масяни и Хрюнделя.

Да и, прямо скажем, мнение Куваева, явного ньюсмейкера, намного более интересно читателю, чем мнение некоего человека, фамилию которого он видит первый или второй раз в жизни.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: karakal
2003-07-15 02:10 pm
"Да и, прямо скажем, мнение Куваева, явного ньюсмейкера, намного более интересно читателю, чем мнение некоего человека, фамилию которого он видит первый или второй раз в жизни".

Это - типичный принцип "желтой журналистики". Вы, очевидно, этого не хотите понимать. Мне, повторяю, интересно мнение всяких людей. Сколько бы я раз их фамилию... Ну и т.д.
Ну, мне остается лишь откланяться. Привет Вадиму whoever he is.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_artemius855
2003-07-15 11:14 pm
Очевидно, что Вы не хотите понимать, что кроме Вашего весьма странного представления о "жёлтой журналистике" существуют и другие. И Ваше мнение вряд ли можно считать истиной в последней инстанции.

Вам интересно мнение "всяких людей"? Вот Вы их и спрашивайте. Нам (и нашим читателям) интересно мнение людей, которые своей деятельностью заслужили этот интерес. Разница понятна, надеюсь?

Вы, вероятно, не совсем внимательно читали эту дискуссию ;-)) Да и текст интервью вряд ли. Иначе могли бы заметить, что Вадим Резвый - журналист, который брал это интервью.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: avva
2003-07-16 07:33 pm

Re:

Зрители, может, и пострадавшая сторона, но они не являются объектами обвинений и нападок, им не нужно защищать свою репутацию и себя самих от клеветы (в случае, если действительно имеет место клевета).

Я имел в виду, конечно, не параллельное интервью с Зориным, а не более чем абзац его реакции на обвинения, или слова о том, что его реакцию получить не удалось. Мне (как читателю, заинтересованному в качественной журналистике) это в данной ситуации кажется совершенно необходимым с точки зрения журналистской этики, хоть я и понимаю, что не все в этом со мной соглашаются, как показало, в частности, это обсуждение.
(Ответить) (Parent) (Thread)