?

Log in

No account? Create an account
покупка компьютера - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

покупка компьютера [июл. 23, 2003|04:56 pm]
Anatoly Vorobey
Я покупаю новый компьютер, причём в первый раз за последние... шесть, скажем, лет делаю это самостоятельно и на свои деньги. Поэтому совершенно не в курсе того, что следует покупать и на какие цены рассчитывать. Особенно непонятно, какой CPU выбрать. Все подробности — под элжекатом, советы будут приняты с благодарностью.


В общем, не очень понятно, какой процессор мне нужен — Intel или AMD, и какая модель. Самая дорогая и крутая модель мне точно не нужна. Я покупаю компьютер для личного пользования, мне он нужен для работы и общесетевых вещей (ни тяжёлых серверов, ни самых расфуфыренных 3D-игрушек на нём не будет). Главная операционка — Windows 2k или XP (не решил ещё). Я полагаю, что на нём будет 512Mb RAM, и, скажем, 80Gb HD (кстати, если есть советы насчёт модели харддиска, тоже приму с благодарностью). Монитор у меня уже есть, так что покупается всё, кроме него.

Один друг мне настойчиво советует:
when purchasing a PC 3-4 months ago, I simply went for the cheapest, slowest thing on sale at the time (which happened to be a 1.7GHz Celeron). Unless you plan to be a gamer or run scientific simulations on your machine, the cheapest, slowest CPU on sale today is almost certainly more than enough for your needs. Just make sure you stuff enough RAM into it.
— но я всё же не уверен в том, что это не слишком радикальный совет. Последние несколько лет я работал в основном на очень старом и медленном по сегодняшним меркам компьютере (мне его хватало, впрочем), поэтому у меня нет личного опыта, на который я мог бы опереться в выборе CPU.

Кроме того, совершенно не знаю, какую материнскую плату стоит покупать и имеет ли это какое-то особое значение; стоит ли покупать плату, на которой уже стоят всякие штуки (типа звуковой карты) или лучше покупать это отдельно. Стоит ли покупать DVD drive, нужно ли это в реальном мире (CD-Writer я в любом случае покупаю, это мне очень нужно).

Наконец, если знающие израильтяне могут посоветовать хорошие магазины (в Иерусалиме, или сетевые), буду благодарен. Я вообще-то неравнодушен к магазину KSP (покупал там монитор и остался очень доволен как монитором, так и сервисом), но, не разбираясь в сегодняшних ценах, не очень понимаю, насколько они там хорошие, так что буду благодарен за мнение по этому поводу тоже.

Вроде всё пока. Заранее спасибо всем, кто откликнется.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: jinxli
2003-07-23 07:02 am
диски... хм... личная статистика и опыт пользования говорят в сторону Seagate серии Barracuda
они подороже, но мы же прекрасно знаем, чего стоят утеряные данные

CPU - без разговоров Intel. для девелопера это номер один. геймеры и прочая братия, которым нужна raw horsepower, могут выбирать AMD (да, пожалуй, и я выберу AMD), но Intel это всё-таки некий универсальный стандарт

XP приятнее 2000, но кушает больше RAM. полгигабайта будет в самый раз. правильно друг советует, кстати: bottleneck зачастую не в процессоре, а в объёме оперативной памяти (исключение - игры и приложения реального времени, всякие аудио-видео)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: muchacho
2003-07-23 07:26 am
Все знакомые девелоперы, которых я спрашивал, выбрали AMD. Хотя hi-end, конечно, Intel.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: yan
2003-07-23 07:03 am
Ну, сейчас все расскажут, а я только скажу, что если дома нет кондиционера, не покупайте AMD, все-таки греется он.
(Ответить) (Thread)
From: 9000
2003-07-23 07:14 am
А то интел не греется :-)
Хочется тишины и прохлады -- покупайте Via C3 :-) Для офисных задач или мелкого файл-сервера для дома -- самое оно.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: 9000
2003-07-23 07:12 am

imho

CPU: Athlon XP (лучший price/performance), но это, конечно, не критично, если нет очень серьёзных нагрузок на процессор. Процессор с обрезанным кэшем (celeron), конечно, тоже забавен. Pentium 4 хорош для серверных задач (hyperthreading, etc), на десктопе он, imho, не отличается ощутимо от P3.

MB: Abit, Asus -- никогда не подводили. Intel тоже хорош бывал. Но общее правило -- "сколько заплатишь, на столько и получишь". Если есть возможность, надо брать плату с поддержкой наибольшей частоты FSB и без поддержки ISA :-) Встроенный звук -- можно брать встроенный 5.1, например, у большинства новых материнок звук вполне приличный (шумов мало), а есть DSP или нет, в большинстве случаев всё равно. Встроенное видео обычно несерьёзно (подходит для непритязательных офисных нужд), лучше без него.

RAM: сколько влезет в материнку :) При нынешних ценах можно спокойно купить 512-1024 метра и не мучиться.

Хорошо взять DVD-writer (он пишет и CD) или DVD-ROM+CD-writer в одном устройстве. Всё больше всякой всячины (кроме кино) выходит на DVD, и конца этому не видно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aamonster
2003-07-23 08:06 am

Re: imho

К сожалению 'мало шумов' - еще не все, что требуется от звуковухи. Вон, ALC202 (Avance Logic, он же Realtec) - не шумит особо, но звук, как из погреба (слушал на нескольких десктопах и на своем ноуте). CMedia получше, но, к примеру, сблеву заметно уступает.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mbravo
2003-07-23 07:13 am
Из личной практики мне кажется, что имеет смысл купить недорогой надёжный комбо-драйв вида CD-RW DVD-R - То есть DVD-шки читает, а CD читает и пишет. У нас такой, скажем, производства LG, стоит $75 примерно. Мотивировка - сидюки читать-писать всё равно надо, а на DVD, помимо фильмов (вдруг всё же захочется), сейчас часто бывают сборники данных, сборники музыки, и даже дистрибутивы Linux, например.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-23 07:15 am
А к такому нужен ещё отдельный CD-R драйв, или он достаточно быстрый и удобный и для этого тоже (и, скажем, если диски копировать, лучше иметь отдельный CD-R драйв, или несущественно?)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: zuhel
2003-07-23 07:13 am

зачем же ломать такую традицию?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-23 07:15 am
какую традицию?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: cema
2003-07-23 07:16 am
Мне кажется, XP — первая микрософтовская оперционка, с которой можно иметь дело без раздражения. (Впрочем, посмотрим-посмотрим.)

А почему бы благородному дону не завести себе laptop? Или с ним, так сказать, некуда ходить? Даже по квартире?

DVD, думаю, нужен. В то же время, бывают совмещённые (комбо) DVD/CDRW, а разница в цене несущественная. У DVD больше ёмкость и, следовательно, туда можно поместить (и помещают) содержание нескольких CD. Кроме того, на нём можно смотреть фильмы. :-)

Про звуковую плату не скажу, но раз ты не знаешь, то тебе должно быть всё равно. То же и с видео: shared, наверное, хуже (и к тому же отнимает много места у RAM), но разница важна лишь для определённых сегментов пользователей, а RAM'а можно всегда добавить.

У меня предубеждение против Celeron'а, но ничего против Intel'а в целом, а равно и ничего против AMD, я сказать не могу. Опять же, разница может быть видна каким-то сегментам...

Интересно, что ты выберешь в итоге!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-23 07:21 am
У меня некоторое предубеждение против лаптопа в качестве единственного компьютера, я так не хочу, хочу иметь нормальный десктоп. В будущем, возможно, и лаптоп куплю, если это будет релевантно.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: casa
2003-07-23 07:17 am
По поводу друга, который настойчиво советует.
Компьютер нужно покупать (если для себя и с расчетом на несколько лет работы) хороший. Завтрашнего или, хотя бы, сегодняшнего дня, но никак не вчерашнего.
Покупая сегодня desktop, я бы присмотрелся к Alienware (http://alienware.com/)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: msh
2003-07-23 07:30 am
Из-за особенностей ценообразования на компьютеры (да вообще на любой hitech) покупка "с расчетом на завтра" - наихудшая стратегия
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sanches
2003-07-23 07:22 am
Все правильно и дажу круче. Тачка, пригодная для работы стоит вообще каких-то копеек, - если не заниматься профессионально работай
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-07-23 07:22 am

Пожалуй, ваш знакомый прав, avva,

если он живет в Израиле, как и вы. По разным странам ситуации несколько различаются и для US его совет был бы хорош.
DVD - стоит, если такого нет (стационарного), а в целом, сдается мне, это не последний формат, разработанный для фильмов, далеко не последний.
Windows XP - на работе, радикальных отличий от предыдущих версий не обнаруженно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-23 07:24 am

Re: Пожалуй, ваш знакомый прав, avva,

Да, знакомый в Израиле. Неужели действительно покупать самый дешёвый Селерон? ;)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: msh
2003-07-23 07:23 am
Если не нужно кранчить намберы и играть в игры (т.е. компьютер для программирования и LJ ;-) я бы взял плату на 865G или какой там современный чипсет c графикой, процессор celeron с 400 MHz шиной, и памяти соответствующей, на 400 Mhz, не меньше гигабайта. Из дисков мне больше всего seagate barracuda понравилась, но я не могу объективно это объяснить. С охлаждением нет никаких проблем у celeron, можно просто с тем вентилятором, что у него в комплекте. Можно потише поставить, если критично

Если остаются деньги - купить еще памяти полгига. Если деньги все равно остаются - поменять процессор на PIV

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-23 07:28 am
Совершенно верно сформулировано, компьютер для программирования и LJ ;) ну и там для всяких глупостей типа скачивания музыки, но никаких намберов, а на игры я всё больше западаю на старые-ностальгические.

Если действительно нет существенной разницы между селероном и p4, я бы лучше сэкономленные деньги на сканнер или принтер потратил. Мне просто как-то психологически сложно решиться купить селерон, должен признаться - это странно?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sanches
2003-07-23 07:25 am
работой с графикой и мультимедией, геймерством и т.п.. Из моего зоопарка самая мощная вообще - второй пень-350 MHz/64 kb, - для работы (ворд-эксель-броузер-почта-ньюса-акробат etc) - более, чем достаточно. Оно у меня, правда, под 98-ми живет, - ну да второй пень еще ухитриться найти по нынешним временам надо;-).

Вот диски побольще, да мозгов поплотнее, - это да, лишним никогда не будет. Целерон 1.7 ГГц для заявленных задач, - не то что достаточен, а просто избыточен даже.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sema
2003-07-23 07:36 am
Мои личные соображения:
1. Совет по поводу процессоров - правильный. Возможно не стоит утрировать (не надо покупать уж самый дешевый), но для обычных нужд селерона точно хватит.
2. Интел лучше АМД. Чем грузины :) Просто в среднем меньше теоретических дурацких проблем.
3. DVD - обязательно, и лучше пишущий комбопривод с поддержкой и DVDR+ и DVDR-, если средства позволяют.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sema
2003-07-23 07:37 am
Да, еще забыл - XP - несоменно, забудь про W2K, если тебе не нужен сервер.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mbravo
2003-07-23 07:47 am
Кстати, касательно звуковой карты - я тут подумал, и пришел к выводу, что если к звуку вообще есть какие-то требования (то есть он не является ненужным придатком, а будет использоваться по назначению - для слушания музыки и/или звука в фильмах на DVD), то надо купить отдельную платку в виде чего-то подобного текущей, не самой современной. а слегка на излёте, инкарнации SB Live!, просто карточку, без ненужных понтов вроде Live! Drive (такая заглушка в 5-дюймовый drive bay, выводящая кучу разъёмов (RCA, SPDIF, наушники, микрофонный вход) и ручки регулировки на переднюю панель). Это даст возможность иметь 5.1 звук, если его есть на чём слушать, или подключиться к имеющейся аудиосистеме и при этом не кривиться при прослушивании.

Можно, конечно, как тут уже писали, купить материнскую плату с 5.1 звуком onboard, и она действительно будет меньше шуметь, скорее всего, но как-то мне не нравится делать звук критерием выбора материнской платы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cmm
2003-07-23 07:52 am
процессор: подешевле.  его скорость и размер кеша критичны только для number crunching'а и навороченных игрушек.  все имеющиеся сейчас в продаже процессоры достаточно быстры для кодирования/раскодирования музыки/видео, и избыточны для всех прочих видов работы.  (в принципе, сегодня гипотетический идеально-сбалансированный писюк имеет процессор двух-трёхлетней давности (которых новых в продаже давно нет), кучу памяти и SCSI-диск.  но поскольку у тебя не сервер, то и SCSI не нужен).

материнская плата: обязательно хороший брэнд (Intel, Asus), и желательно без встроенного звука/графики.  от дешёвых материнок много неочевидного геморроя, типа звуковых шумов и т.д.  avoid.

память: сколько влезет.

диск: не знаю.
графическая карточка: не знаю.

звуковая карточка: если не подключаешь к серьёзному усилителю/колонкам, то не заморачивайся -- всё одно разницы не ощутишь.  можно даже и встроенную на матери, в принципе.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aamonster
2003-07-23 08:00 am
Отвечаю по пунктам то, что знаю:
1. Если давно не занимался этим - просто найди какого-нибудь знакомого, который готов за тебя побегать по магазинам и собрать работающий комплект, накинь энную сумму сверху и не парься. Из недавних студентов, например - у них есть время за новыми веяниями в области железа следить. Я четыре года назад так сделал - доволен, как слон.

2. Шустрый проц, если ты не хардкорный геймер - нафиг не нужен. Он не дает сколько-нибудь заметного эффекта (в отличие от вбивания в комп памяти), так что совет того друга грамотный.

3. Материнка - ну лично я склонен к интеловским чипсетам, обычно с ними меньше геморроя =) (кстати, это определяет выбор семейства CPU - опять же интел). Хотя, говорят, еще NVidia хороши.

4. Встроенный звук - не важен, все равно придется покупать звуковую карту.

5. DVD - нужен. Все чаще попадаются вещи на DVD. MSDN - и тот на DVD приходит.
Возможно, стоит купить DVDR (ну, какие там бывают DVD+RW, DVD-RW или как их) - для экономии места на полках :-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: igorlord
2003-07-23 08:25 am

IMHO :)

I do not know about Israel, by in USA, the best way to buy a computer is on ebay -- it will be the least expensive option. Just make sure to buy from someone who has a good feedback rating. A rating over 100 positive with no or almost no negative indicates a prefessional storefront operation. Since ebay is oversaturated with computer sellers (in USA at least), if you wan tthe market for a few days, you can win an auction at a great price. (In the last couple of years, I bought several computers there "under cost", according to my friend, who i salso an on-line computer seller).

If you are not planning any high-end graphics, music, or video work (included intense gaming, video creation or editing, ...), then the best bet for you:

* As many things built-into the motherboard as possible. Thatr will sure bring the cost down. The things you want built-in are: video card, sound card, ethernet, modem.

* Any processor on the amrket will do (choose among Intel and AMD). Make sure to get a good coolng solution. A CPU fan is a must (and a good one -- they are rated by the amound of air flow).

* If you have a choice (comparable prices) look for a CPU / Motherboard combination that allows for the fastest Front Side Bus (memory bus) speeds. Basically, look at the motherboard specs for that.

* Lots of RAM is good. Your estimate of 512Mb is right. Just make sure that you are getting memory that is capable of the top speed your motherboard will suport.

* Pick any HD that is on sale. In HD, look forst at capacity, then at average seek time, then at RPM. I never care about the brand. It looks like nowadays all major brands break equally randomly.

* CD-R is a must; DVD is a must on a laptop (as well as S-Video port on a laptop). On a desktop, DVD is not really needed. If you ever fnd yourself in need of one, you can always buy it later. One advantage of buying it later is that right now DVD Writers are getting cheaper and the DVD-R/DVD+R formats sort themselves out. A universal DVD Writer (+/- one) is too expensive now. Later, you may be able to get a Universal DVD Reader/Writer for the same money as a DVD reader today. However, if you do not have a regular DVD player in the house and think that you may want to be able to deal with DVDs when and if you get your hands on one, you might want a DVD reader now.

* Make sure that the motherboard and computer case has several conveniently located USB slots. If the motherboard suports USB-2 it is even better..

* Get an optical mouse -- you'll like it. :)
(Ответить) (Thread)
From: ex_bulatych796
2003-07-23 10:52 am

Re: IMHO :)

Pick any HD that is on sale. In HD, look forst at capacity, then at average seek time, then at RPM. I never care about the brand. It looks like nowadays all major brands break equally randomly.

A hard drive is by far the most critical part of the PC. You really should be more careful in choosing one.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arsa
2003-07-23 09:05 am
Всё зависит от того для каких целей и на какой срок пользования необходима машина. Если на несколько лет, то всегда следует помнить, что средняя ценовая категория - это уже вчерашний день. В любом случае, если купить качественные комплектующие и собрать своими силами, то "топовая" модель выйдет по цене середнячка рынка. Поверить в то, что небрэндовые сборщики не экономят на качестве комплектующих, сложно. Большинство выживает, заказывая известным поставшикам усечённые версии.

Сочетание реальной многозадачности с комфортной скоростью даёт связка WinXPpo+P4(>=2,6ГГц, ). Материнку с частотой шины ниже 500 смысла уже брать нет. Память -DDR,512МВ должно для домашней машины хвать.
Диск 80Гб - нормально, но для работы с видео(скачивание из сети,самостоятельная риповка DVD и т.д.) может оказаться впритык. Matrox и Seagate поставляют на рынок целую линейку недорогих, надёжных моделей. Лучше брать в прорезиненном "шумодавном" кожухе.
Видеокарту с памятью менее 128МБ брать нет никагого резону. Последние чипы nVidia очень приличны. Производители разнятся, но Asus для дома хватить.
Дисководов нужно три
1.от дискеты никуда не деться.
2.DVD-room
3.CD/R/writer. Но лучше уже DVD-writer. До 200 можно купить неплохую модель от фирмы второго эшелона.
Желательно, чтобы корпус позволял вывод USB и звуковой карты на фронт.
Не знаю, какие цены в Израиле, но в Германии такой комп можно собрать за 1000-1100 при брэндовых комплектующих и за 700-900 при нонэйм

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arsa
2003-07-23 09:15 am
Sorry за кучу опечаток :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: s1m
2003-07-23 09:31 am
Процессор: AMD ATHLON XP 2500 "Barton" 333 FSB
Celeron не берите, у него кэш маленький и все его гигагерцы его не спасают. Все процессора ждут память с одинаковой скоростью. У Бартона кэш второго уровня 512кб. 0.13 процесс, греется не сильно (это важно, иначе куллер шуметь будет).
Цена OEM версии: $90-100

Материнская плата: ASUS nForce 2 A7N8X (спецификация). FSB400, Двухканальный контроллер памяти, Q-FAN, 2 100MBit езернета, IDE raid, Serial ATA, AGP 8x, нормальный встроенный звук, пассивное охлаждение чипсета. Есть вариант со встроенным видео. nForce 2 -- лучший чипсет для AMD.
Цена OEM версии: $85-90

Память: 512 (2x256, т.к. двухканальный контроллер) мегабайт. Любая DDR333 (PC2700), лишь бы CAS Latency была 2. Хорошо, если чипы памяти выглядят визуально выглядят так (маленькие квадратики, а не большие прямоугольники). DDR400 стоит дорого и практически вся CL2.5. Учитывая, что DDR333 "тикает" синхронно с FSB разница получается незначительная.
Цена: олоко $60

Жесткий диск: Seagate 80GB 7200rpm SATA Hard Drive Barracuda V ST380023AS. Serial ATA, практически бесшумный, 9ms seak time, 150Mb/sek, 8 мегабайт кэша (!). Цена OEM версии: $110-115 (дорого, но на винчестере экономить нельзя)

Видео карта: на ваш выбор. Если не играете в игрушки, то лучше купить карту с пассивным охлаждением. Подшипники маленьких вентиляторов на чипсете и видео-карте имеют тенденцию забиваться пылью и начинать неприятно зудеть.
Цена: $65-70 за Radeon 8500LE. Этой карты хватит играть во все игры, которые сейчас существуют.

Корпус: на ваш выбор. Мощность блока питания не меньше 350W. Желательно, чтобы у блока питания был дополнительный вентилятор, высасывающий теплый воздух из корпуса. У меня компьютер закрыт в столе, по этому я использую Antec. Если компьютер стоит на видном месте, то можно найти что-то более элегантное. Хороший корпус стоит от $70 и выше.

Куллер: желательно медный, а вентилятор малошумный. Zalman неплохие вещи продает. Чем лучше куллер, тем меньше шуметь будет.

Итого: где-то $500 за достаточно мощную рабочую станцию. Практически все (память, процессор, видео, аудио) можно будет заменить на более мощное, если возникнет необходимость.

То же самое от Intel будет стоить на долларов на 200-300 дороже, но подлежать одновлению не будет: Intel уже заявил, что новые процессора в старых сокетах работать не будут.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-23 10:27 am
:: nForce 2 -- лучший чипсет для AMD.

Лучше чипсет для геймера. Этот чипсет оптимально работает с двумя одинаковыми планками (т.е. нужно брать или два по 256, или два по 512 мб), и эти требования к памяти при работе в двухканальном режиме - исключительные.

:: Serial ATA, практически бесшумный

При этом надо понимать, что диски с интерфейсом SATA требуют или специального контроллера, или поддержку на материнской плате - т.е. при выборе этого винчестера надо ОБЯЗАТЕЛЬНО убедиться, что этот винчестер будет куда втыкать.

:: Цена: $65-70 за Radeon 8500LE

У меня самого стоит подобная карта. Производитель - Gigabyte/Sapphire. Именно на заводах этих изготовителей производятся платы с маркировкой Build by ATI (хотя эти фирмы выпускают и собственную продукцию на базе ATI, с маркировкой Powered by ATI).

Sapphire неудобны тем, что производят огромное количество модификаций с ОЧЕНЬ невнятной маркировкой (т.е. очень сложно по наклейкам определить, какая у данной модели частота памяти и ядра).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: s1m
2003-07-23 09:40 am

В догонку

OS: Win2003 Server. Не смотрите, что она называется "Server". Она легче, быстрее и надежнее XP. Единственное, что прийдется разрешить DirectX в панели управления.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-07-24 10:23 am

Re: В догонку

я хоть и не Авва, но хочу Вас поблагодарить за интересные рекомендации!

А также скажите, по поводу пользования Win2003 Server - это Ваше личное мнение или трудового коллектива?

А также - "Единственное, что прийдется разрешить DirectX в панели управления."

Вопрос прикладного профана: что, могут быть какие-то проблемы? (с прикладными приложениями.)

Спасибо заранее.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2003-07-23 10:09 am

New PC

Уважаемый Анатолий !

Покупая новый компьютер, хорошо бы определиться
с несколькими вещами:
- Сколько денег вы готовы потратить ?
разброс цен:
Цена в $ не включает налог 18%
от $300 за all-in-one (все на материнской плате)
подходит для обработки текстов - интернета
и до $2000 за рабочую станцию для 3D / DCC
это без мониторов

-что вы будете делать с компьютером ?
какие программы вы используете ?
-тексты
-графика - 2D или 3D, игры
-видео - нужны ли аналоговые или цифровые входы
будет ли камера в перспективе - DV/Hi-8/VHS
-будете ли перегонять DVD -Divx
-фото - если да, то какие устройства обмена -
медиа карты итд
- архив и восстановление информации.
монитор

Общие рекомендации:
Хороший проветриваемый корпус MIDI с блоком питания
от 400 ватт и выше (в условиях Израиля это важно)
цена от $40 до $190
Если шум вентиляторов имеет значение, то
есть почти бесшумные блоки питания.
Выходы USB / Firewire/audio дублированы на переднюю
панель корпуса - для подключения камер/переносных дисков, итд.
Процессор - Intel c вентилятором - ну например 2.4/800 FSB ~$220
Материнская плата (бренд) - например ASUS,ABIT,Gigabyte
от $60 до $150
Память - 512 mb - ~$100-$200
Диски - не менее 80 gb, если будете заниматься
видео - аудио редактированием, лучше иметь
отдельно системный и диск данных ~$110
Графическая карта - ваше личное предпочтение -но
тоже лучше не брать Noname, а взять известный бренд.
Если не будет игрушек, то достаточно встроенной карты.
Цена от $60 до $500
DVD-ROM - наиболее совместимый по чтению- например Teac/LG/ASUS/Hitachi ~ $35- $50
СD-R/RW - не обязательно самый быстрый ~$45 - $60
DVD -R/-RW ~ $270
Floppy 1.44 ~ $10
сетевая карта - обычно встроена в материнку.
модем - на всякий пожарный ~ $12-$25
обычная клавиатура - $5 - $15
мышь оптическая - Microsoft / Logitech -от $15
Динамики - по вкусу - от $5 - $120
UPS - (защита по питанию) ~ $95-110

Монитор - по вкусу но не меньше 19" если CRT
и с не менее 1600x1200/85 Hz / 0.24-0.25 pitch
Если вам дороги глаза, не покупайте дешевый монитор.
У Тринитронов/Даймонтронов есть 2 технологические горизонтальные "полоски"
на экране. Некоторых это раздражает.Цена от $300


LCD - современные модели хороши для текста / интернета
один из лучших -Samsung
15" (аналогичен 17" CRT) от $290
17" - от $470
Физическая резолюция - 1280х1024

Windows XP OEM Home/Pro $90 -$155

Ваш Доброжелатель
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-23 10:15 am

советы от зануды

:: какой процессор мне нужен — Intel или AMD, и какая модель.

Процессор нужно выбирать в связке с материнской платой. Лучше смотреть не на то, сколько рекламы напихано по сайтам обозревателей (впрочем, это тоже кое для чего показатель), а на более фундаментальные вещи.

Фундаментальными вещами являются объёмы продаж и рынки сбыта.
Например, в лидерах продаж идут ASUS/ECS (EliteGroup)/Gigabyte.

Первые - многостаночники, т.е. могут иметь платы и под мультипроцессорность, и для геймеров. Я считаю такой разброс слабостью - очень просто "вляпаться" или по цене (серверные излишества), или по стабильности (геймерские излишества).

ECS занимается продажей крупным оптовикам и OEM, т.к. компании вроде Dell свои собственные материнские платы не делает. Компания EliteGroup не очень на слуху - просто потому, что собственники машин вроде Dell не привыкли заглядывать под крышку корпуса и задавать вопросы. Я считаю продукцию этой фирмы достаточно надёжной. Кто-то может посчитать минусом то, что в них часто отсутствуют возможности вроде разгона - но для меня это огромный плюс. То, что платы ECS стоят дешевле всего, и при этом производятся в огромных масштабах - клинический факт.

Gigabyte - тоже OEM-игрок, но у них заметна доля проникновения в игровой сектор. Поэтому по известности среди геймеров скорее идёт Asus/Gigabyte/ECS.

:: Главная операционка - Windows 2k или XP

Скорее XP, чем 2k. Скорее Pro, чем Home.

:: будет 512Mb RAM

И скорее всего, это будет DIMM DDR.

:: 80Gb HD

Оптимальным по цене/объём являются модели 120Gb. Я бы выбирал IBM/Hitachi, Maxtor, Seagate, WD (в такой последовательности). Hitachi - как правило, самые быстрые. Последние модели Seagate имеют проблемы с микрокодом, что иногда доставляет сюрпризы при использовании в RAID-массивах. За IBM тянется шлейф истории "мёртвые дятлы" (специфическая проблема мягкого крепления электроники к железной банке, из-за чего сыпались винчестеры от частого дёрганья за шлейф и питания).

:: DVD drive

Стоит покупать, и группа товарищей уже высказалась по этому поводу - DVD Combo. То есть, в одном устройстве включено DVD+CD-R+CD-RW. Из простых писалок лучше всего рекомендовали себя Teac и Plextor, но после того, как TEAC взял курс на производство комбо-драйвов, модель TEAC CD-W552E не является изделием от собственно TEAC. Впрочем, устройство всё равно работоспособное - правда, всё равно придётся потратить время на подбор подходящих болванок.

Я не стал бы брать корейцев (напр., LG) по одной причине: обилие их сервис-центров в России и опыт сборщиков показывает нам, что механика у этих устройств слабая, и иллюзорная дешевизна устройства перебивается повышенной вероятностью общения с их сервис-центром.

Из комбо я бы выбирал модели Ricoh, Sony, Toshiba.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-23 10:17 am

Re: советы от зануды

Теперь касательно моделей и ориентировочных цен (ориентируюсь по Москве).

Для личного использования и разумно ограниченном бюджете оптимально собирать на платформе AMD.

Судя по прайслистам фирм, где затавариваются сборщики, наиболее ходовая модель AMD Athlon XP 1900+ (как правило, ходовые модели ОТСУТСТВУЮТ в прайс-листах, т.к. фирмы сами отбирают эти модели себе под сборку, предпочитая иметь на руках модели из одной партии). Само по себе купить XP1900 не представляет проблем, и модель 2000+ стоит на пять долларов дороже.

1900+ стоит $57.

Материнские платы: самая дешёвая модель, которую я мог бы рекомендовать под сборку - ECS K7S5A(L) - $40. Туда встаёт любая память (или SDRAM, или DDRAM), нет возможностей для разгона и баловства. Платы на основе чипсетов VIA я сам для себя из рассмотрения исключаю, хотя не исключено, что попадаются хорошие модели. Из относительно современных - ECS L7S7A2.

Очень надёжны платы DFI, но ассортимент их, как правило, невелик; невелика и активная пользовательская база.

Из моделей ASUS я бы выбрал только те, что используются в анонсах и официальных тестах новых процессоров от самой AMD, и не обращал на менее известные модели.

ASUS A7V8X стоит $122. В принципе, за такие деньги я бы для себя взять и ECS L7S7A2 ($48), и процессор AMD Athlon XP 2200 ($65).
Брать дорогие платы (более 100 долларов) и дешевые процессоры (менее 100 долларов) - моветон.

Конфигурации на основе PIV я не рассматриваю - т.к. имел с ними некоторый негативный опыт (напр., с драйверами под IDE). Сборку машины на этой платформе я считаю оправданной в том случае, когда за неё берётся сборщик, специализирующийся именно на платформе Intel.
Для относительно маломощных моделей процессоров я бы обратил внимание на Glacial Igloo. Широко разрекламированные Titan, Zalman, Thermaltake не внушают доверие - т.к. явно удачные модели чередуются с явно неудачными (как по собственно охлаждению, так и по шуму). GlacialTech Igloo 2410Pro - $10 (не забываем про пасту).

Отдельная звуковая плата не нужна, если не используются колонки стоимостью выше 200 долларов.

Жёсткие диски - IBM/Hitachi IC35L120AVV207, 120Gb = $100. Диски IBM нравятся тем, что гигабайты у них честные, производительность исключительно на высоте.

Видеокарты - питаю исключительное предубеждение против карт GeForce, предпочитая для комфортной работы Matrox (любую модель, даже Matrox G200), или если требуется производительность в 3D - ATI (8500, 9500, 9700), начиная от 100$.

Корпус - любой трёхсотватный "P4 ready", обязательно с обточенными рёбрами, ценой более 50 долларов (напр., модели Powerman).
Модули памяти - DDR PC3200 от Kingston, Transcend, Samsung 512MB.
ИТАК, с моей точки зрения, оптимальной конфигурацией будет:

AMD XP = $60
MB ECS = $50
DDR 512 = $100
COOL = $15
HDD = $100
VIDEO = $100
CASE = $50
DVD/RW = $65

ИТОГО (мин) - $540
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pe3yc
2003-07-23 11:34 am
Ат млин, советчики, восьмой десяток комментов пишут..

Напишу и я тогда уж.

1. CPU - Intel обязательно, потому что это процессор, а AMD - это такой нагревательный элемент, чтобы кофе варить. Насчёт частоты - увлекаться не стоит, тут на cost/performance ориентироваться надо. Думаю, что либо Celeron на 2 GHz, если никакой особой вычислительной мощности не требуется, либо Pentium 4 на 2.4 GHz.

2. Память - 256 или 512 DDR (не SDRAM и не RDRAM).

3. Mainboard - производитель особого значения не имеет, это нынче всего лишь чипсет, слоты и модуль питания, они все друг от друга мало отличаются. Имеет смысл брать недорогие, но чтоб гарантия была бы на два года. ECS (EliteGroup), Spacewalker (Shuttle), PC Partner. Китай, конечно, но нынче всё Китай. Чипсеты хороши от VIA, в то время как Intel неоправданно дорог. SIS похуже, но тоже ничего.

4. HDD - Maxtor, IBM, ExcelStore, в крайнем случае Seagate или Fujitsu. Ещё можно отыскать с трёхлетней гарантией, хотя большинство нынче - всего лишь с годовой. Ни в коем случае не Western Digital - возвращаются три из десяти. Обязательно 7200 rpm. Объём от 40 до 120, для аддиктов - 180.

5. FDD, CD-RW, DVD, CD-ROM - не имеет значения. Лучше избегать брендов типа BTC, Liteon, Artec, Creative. В последнее время SONY нехороши.

6. Видеокарта и звуковая карта - если игр не будет, можно взять интегрированный в чипсет материнки какие-нибудь. Не имеет значения совершенно. Сетевая карта тоже не имеет значения, лучше взять тоже онборд, это будет стоить каких-нибудь три доллара доплаты.

7. Монитор - лучше CRT с хорошей трубкой (Trinitron), чем плоские LCD панели. И картинка лучше, и цена ниже.

8. Мышь - только семейства Logitech. Никаких микрософтов.

9. Клавиатура и корпус - неважно. Разве что желательно блок питания покачественнее (мощность менее релевантна). Не помешает дополнительный вентилятор в корпусе.

На все прочие навороты денег жалко, оно всё дешевеет со скоростью света.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: pe3yc
2003-07-23 11:37 am
Ах да, забыл. Операционка - 2000, не ХР. Во-первых, устойчивее, а во-вторых, меньше жрёт ресурсы, то есть при том же железе (CPU&Memory) будет работать чуть быстрее, хотя на том же ядре сделана. Сервиспак четвёртый или даже лучше третий (на четвёртый есть жалобы).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gera
2003-07-23 12:07 pm
После Резуса, конечно, тяжело советовать (тем более, что я согласен почти со всем, что он написал).

Добавлю только - DVD брать стоит, лучше всего DVD-CD-RW combo.
А по поводу процессора твой приятель прав (учитывая описанные тобой требования). Ну если не slowest, то на одну-две ступеньки выше.

(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-07-23 04:41 pm
По основным железкам тут и без меня наговорили,.. и не мне тут советовать…
Я вам настоятельно рекомендую CD-RW брать SCSI.
Коли вы жечь много собираетесь, и на той же машине что работаете, то это штука очень нужная.
Время компьютера не занимает /пока запись идёт можно на нём другие вещи делать, с «обычными» IDE это просто нереально/, сбоев и испорченных CD практически не бывает, ну и ещё всякие «мелочи» приятные. Если по деньгам не очень накладно, то даже думать не стоит, удобство оцените сразу, это точно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-24 01:20 am
:: /пока запись идёт можно на нём другие вещи делать, с «обычными» IDE это просто нереально/

Реально, реально.

Главное - чтобы встало на UltraDMA, и чтобы приложение понимало технологию BurnProof.

У SCSI есть свои проблемы, особенно на дешёвых "бытовых" карточках.

(Ответить) (Parent) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>