?

Log in

покупка компьютера - 2 - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

покупка компьютера - 2 [июл. 31, 2003|06:56 pm]
Anatoly Vorobey
Во-первых, ещё раз огромное спасибо всем, кто давал мне всякие советы по поводу покупки компьютера неделю назад. Я более или менее определился с тем, что хочу покупать; осталось решить, покупать ли это в одном из сетевых израильских магазинов, или купить в "настоящем" магазине, что должно по идее обойтись несколько дороже, но сэкономить время и головную боль. Под элжекатом я опишу те конфигурации, на которых пока остановился, и цены, которые мне предложили; буду благодарен за замечания или предложения по их поводу.

Принципы, на которых я остановился и менять, видимо, уже не буду: покупаю Celeron 2Ghz; материнскую плату не знаю какую, но с максимумом on board, идеальный вариант — с графикой, звуком и сетью on board; диск 80Gb Seagate или Maxtor скорее всего; CD/CDWR/DVDR комбо, или отдельно DVD-R и CD/CDWR; ящик недорогой, но с USB выходом спереди; стандартная дешёвая клавиатура (у меня есть привычная IBM, которую я перенесу на новый компьютер, а эта пойдёт на старый, к-м я больше не буду пользоваться; стандартная оптическая мышка с проводом. Монитор и speakers мне не нужны, уже есть.

В данный момент я вижу перед собой три возможности, и окончательный выбор, скорее всего, сделаю завтра утром. Одна — купить все части в сетевом магазине (видимо, pchardware.co.il, в других неплохих, что я нашёл — pandas.co.il и ksp.co.il — примерно те же цены, но меньше выбор) и либо собрать самому, либо доплатить им за сборку. Две других — купить в одном из двух магазинов, где мне дали неплохие вроде бы расценки. Вот более подробное перечисление этих трёх возможностей:

  • В pchardware.co.il наиболее дешёвая и удобная конфигурация, к-ю я смог собрать, выглядит так (цены в шекелях и в долларах по сегодняшнему курсу):
    Celeron 2Ghz: 438/$99
    Плата Shuttle MV43N (на чипсете VIA PM 266, 400Mhz + графика, звук, сеть): 308/$70
    DDR 3200 Samsung 512Mb: 555/$125 (впрочем, это слишком дорогой, вариант, наверное, можно уменьшить)
    Maxtor 80Gb 7200RPM 8Mb buffer: 600/$135
    case: Simbadda 400W frontal USB: 186/$42
    LG 48x24x48 CDRW/DVD combo: 441/$100

    Всё вместе: 2531/$572. Ну там флоппи драйв + клавиатура + мышка ещё шекелей 200/$45, видимо, или чуть меньше — нет сейчас времени перепроверять.

    Это если отдельно; сборка ещё 150/$34. Итого вместе со сборкой и всем-всем выходит примерно $640-$650, или 2830-2880 шекелей.

    Доставка: если я завтра заказываю, через 10 рабочих дней (т.е. 2 недели) приходит.

  • В одном из компьютерных магазинов мне предложили следующую конфигурацию:

    Celeron 2Ghz
    Asus P4S533-MX (+графика+звук+сеть)
    512Mb DDR 333
    IBM/Hitachi 80Gb 7200RPM HD
    case: ATX, с фронтальным USB
    1.44 FD
    CDRW: Teac 52x24x52
    DVD: x16 какой-то неизвестной фирмы
    обычная клавиатура
    мышка оптическая майкрософт

    Всё вместе: 3,300 / $745.

    Доставка: если завтра заказываю, во вторник компьютер у меня.

  • В другом магазине под названием Fast Link (вопрос: знает ли кто-то этот магазин? имел ли с ним дело? это в районе Тальпиот в Иерусалиме) мне предложили следующее:
    Celeron 2Ghz
    Asus P4S533-MX (+графика+звук+сеть)
    512Mb DDR 333
    Maxtor 80Gb 7200RPM 8Mb buffer HD
    case: обычный, с фронтальным USB
    1.44 FD
    CDRW: Phillips 52x24x52
    DVD: x16 какой-то неизвестной фирмы
    обычная клавиатура
    мышка оптическая майкрософт

    Всё вместе: 3000 / $677.

    Доставка: если завтра заказываю, в понедельник компьютер у меня.

    Вопрос: стоит ли к этому предложению добавить 400 шекелей / $90 и поменять Asus P4S533-MX на Asus P4P800-Deluxe ?


Пока что я склоняюсь к третьему варианту: магазина Fast Link. Гарантия везде на год, кроме платы/CPU — на три года. Цена везде за наличные. Вроде всё.
СсылкаОтветить

Comments:
From: 9000
2003-07-31 09:03 am
Imho, лучше взять большее количество более медленной RAM, чем меньшее количество DDR 3200. Поскольку разница в производительности между DDR 2700 и DDR 3200 куда менее заметна, чем между любой RAM и HDD %-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gera
2003-07-31 09:56 am
Вопрос: стоит ли к этому предложению добавить 400 шекелей / $90 и поменять Asus P4S533-MX на Asus P4P800-Deluxe ?

Думаю, что нет. Сегодняшние мейнстримные карточки справляются со всем (кроме самых demanding игрушек) не хуже более дорогих.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: irrabagon
2003-07-31 10:10 am
Ммм.. по моему интегрированные звук и видео - не есть хорошо.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-07-31 10:47 am
"Вопрос: стоит ли к этому предложению добавить 400 шекелей / $90 и поменять Asus P4S533-MX на Asus P4P800-Deluxe ?"

Ну, если апгрейд не планируется, то однозначно - нет. Если планируется в дальнейшем менять ЦПУ и держать машинку на уровне, то стоит подумать, хотя 90$ - уж какая-то несерьезно большая разница. Плату 1394 можно купить куда дешевле (если надо), в домашний райд верится не особо, да и в текущей конфигурации - лишь один винчестер.
Остальные отличия - прибамбасы.

Если эти 90$ так уж нужно потратить :), то докупить еще памяти - ее много не бывает. Вообще, иметь кучу открытых одновременно приложений, как ни крути, удобно. И большой кэш - великое дело, субъективно машина ускоряется в разы.

алкс.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-31 12:41 pm
Спасибо! $90 потратить вовсе необязательно ;) но я выясню, что они мне могут сказать про добавку памяти и её стоимость.

Апгрейд если и планируется, то сильно не в ближайшее время, так что вряд ли стоит на него ориентироваться.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2003-07-31 01:07 pm
Спасибо, я про зап не знал, посмотрю обязательно.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: slapsh
2003-07-31 11:27 am
Анатолий, выражаю вам мои самые искренние соболезнования -- у вас в Израиле какие-то совершенно ненормальные цены на оборудование. Кошмар.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-31 12:55 pm
Да, ничего не поделаешь. Спасибо за сочувствие ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kuchin
2003-08-01 02:17 am
У нас не только на компьютерное оборудование такие безумные цены - вообще на всю электронику и не только... :(
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: tom_ohawk
2003-07-31 11:46 am

а что дальше?

Доброго времени, Анатолий

третий вариант выглядит очень неплохо, если
(то)
предполагается АПГРЕЙД: в дальнешем докупить Radeon 9800 SE Gold за %250
(вероятно плата малость подешевеет в будущем году) потому что она
разгоняется почти до показателей 400-долларовой Pro и подновить CPU,
(кстати, в Москве разница цен между этими двумя асусами примерно $45
в OEM варианте)
иначе
получается не очень гармонично - из новой (на i865) платы можно
"выжать" намного больше, если поставить более мощный процессор,
(а в основном он будет рабоать и заодно возьмет на себя тяготы
обслуживания тысяч/в секунду прерываний от недорогой периферии)
то бишь Вы сегодня переплачиваете за мощность, которую пока не
используете, хотя raid-0 нужен, "чтобы было" и чтобы не пропало.

вариант 2 более "гармоничен", если не предполагается никаких обновлений,
хотя известно, что sis651 в будущем году снимается с производства
вариант 1 - совсем сомнительный, потому как неясно насколько хорошо
будет использоваться кэш на Celeron"е и решение от Asus - хотя бы
проверено. Но его будет сложно да и вообще нецелесообразно апгрейдить.
И на сегодня это уже на глазах устаревающее решение из категории,
которую продавцы называют low-budget (я говорю совершенно безличностно)

можно еще вложиться хотя бы в аудио SB Live Value, встроенное аудио слишком скудно
и обязательно уточните какой именно марки DVD, потому что
не на все модели есть стабильные хакнутые прошивки, позволяющие
избавиться от кода региона без установки всяких софтверных приблуд
подробнее когда уточните модель: http://forum.rpc1.org/portal.php
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-31 12:37 pm

Re: а что дальше?

А у меня вполне конкретный low-budget сейчас, мне нечего стесняться ;)
Но да, судя по всему, я останусь с Asus на SiS, т.е. третье предложение, но не меняя плату.

DVD в этом предложении от фирмы Viewcom, как они сказали. Но что-то я совсем ничего о таком DVD нигде найти не могу. Может, там ошиблись, завтра ещё раз уточню.

Спасибо!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: tom_ohawk
2003-07-31 01:26 pm

с такими-то ценами - многое лобэджетом покажется :(

а вообще какие-то жуткие хичхоковские цены..! :(
это понятно, что чем выше уровень жизни, тем выше цены,
но не до такой же степени.. здесь комп в сборе с монитором
стоит примерно столько же..

с DVD там могли напутать, посмотрев не в ту графу,
насколько я понимаю - они выпускают флешки (их у нас
много продается) и среднего качества видео и аудио-платы
во всяком случае у них на сайте я ничего на тему DVD не нашел:
http://www.viewcom.com.hk

(в Москвах DVD-ROM"ы продают уже перешитые под region-free
чтобы покупатели не мучились и не залили сами что-нить не то,
продавцы говорят, что так жалоб м возвратов на два порядка меньше)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxvt
2003-07-31 01:50 pm

Re: а что дальше?

low-budget? это ведь всё маркетинг! "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" \ "добавьте ещё чуть-чуть, и это будет навороченный комп".

Для работы, Интернета, программирования... вполне хватает second-hand, 500-1000 MHz компьютера.

Для цифрового видео, граф. дизайна, 3d-моделирования - кто может позволить себе, купит не РС, а новый Apple - по производительности они PC обходят значительно (см. white papers), а raw computing power для этих занятий всегда мало.

Для новых игр - дешевле купить отдельно PlayStation 2 - всё равно игровой компьютер надо обновлять каждый год за примерно те же деньги...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-31 11:56 am
Шаттловая матушка явно не годится на роль управдома. Категорически мало слотов, VIA266 - переходной этап, чреватый болезнями роста.

Под пентиумы приоритеты под чипсетовую базу таковы: Intel, SIS, VIA.

ASUS P4S533-MX - неплохая мать (на SIS).

ASUS P4P800 брать смысла нет - хотя и на Intel, но без соответствующей шустрой памяти на 400 лишние деньги будут взывать к совести.

На P4S533 интегрирован аналог графический аналог SIS315 - скорости в приложениях можно посмотреть здесь:

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/sis315.html

В эту мать войдут и нормальные AGP-карты.

При таких ценах я бы всё-таки ориентировался на какой-нибудь DVD комбо-драйв.



(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gong
2003-07-31 11:59 am
http://www.sis.com/products/chipsets/spec_comparison.htm

ТТХ чипсетов от SIS сравнивается здесь. Не уверен, что на матери VIA266 заведётся HyperThreading (если вдруг появится через годик такое желание), а на SIS651 - пожалуйста.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-07-31 01:05 pm
Спасибо! Остаюсь на ASUS P4S533-MX.
В магазине ругались по поводу комбо-драйвов, говорили, что много жалоб на них от клиентов. Разница в цене была относительно невелика, я решил, что можно и так.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxvt
2003-07-31 01:41 pm
1. В KSP всегда будет дешевле :)
* может, и не всегда, но у меня ни разу не было наоборот... только выбор ограничен.

2. Если есть "лишние" деньги, можно поэкспериментировать с "устройствами ввода-вывода" (клавиатура, мышь, монитор) -- они влияют на удобство работы и здоровье, а всё остальное влияет только на миллисекунды производительности.

Например, Microsoft Natural Keyboard Pro (моей пошел третий год...)
http://www.pcmag.co.uk/Products/Hardware/103731

или Logitech TrackMan Wheel
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00005NIMJ/103-0543409-8276605?vi=reviews
(Ответить) (Thread)
From: actapot
2003-07-31 08:34 pm
если бы внешнее видео стоило дешевле, то нбрать нужно было бы его, а так - неоправданно дорого, как уже неоднократно отмечалось..

и - самому собирать ДЕШЕВЛЕ, гораздо.
512 мег ДДР хватит, по-моему, на все про все.
и - неужели некому поручить собрать из знакомых?..
почти 35 баков за сборку..
у нас - 10.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: electronicman
2003-07-31 09:44 pm

AMD

>Celeron 2Ghz
Athlon 2000+ рвёт его во всех тестах а стоит столько же...
>Asus P4S533-MX (+графика+звук+сеть)
переплачивать Asus за имя? Я бы не стал - взял что-нить другое
>512Mb DDR 333
Память потом можно докупить без проблем, для начала 512 хватит
>IBM/Hitachi 80Gb 7200RPM HD
я бы взял Seagate Barracuda - чуть медленнее, но IBM сыпятся чаще ИМХО
>case: ATX, с фронтальным USB
гуд
>1.44 FD
прошлый век. я бы поставил только в крайнем случае. Как альтернатива: USB Flash Drive
>CDRW: Teac 52x24x52
это который 552? 8-(::::) Это даже не Teac - поищи его обзоры в сети. Это что-то китайское под маркой Teac выпускают. Последний настоящий Teac был 524 и 540, 548 и 552 - не Teac (у них ресурс в 3 раза мньше, шумные и глючные)
>DVD: x16 какой-то неизвестной фирмы
NEC, Lite-on? тогда ок... Acer, Samsung и желательно LG не бери
>обычная клавиатура
одобряю. всеравно стоит несколько долларов, может потом что присмотришь
>мышка оптическая майкрософт
лучше оптический логитех... по-моему логитех их и делает для мелкософта
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: msh
2003-08-01 01:11 am
Вариант #3, но памяти 1G. DDR 333 нормально, не надо 400 она неоправдана дорогая.

Возьмите гигабайт памяти, возьмите. Очень помогает при Ваших задачах.

Ну и цены у вас! Когда я учился в институте, у нас местные студенты-иудеи на Пурим принесли много водки и наливали всем евреям. Отчего стоявший рядом студент сказал что "слышал я что евреи спаивают русский народ, но они, оказывается, и других евеев спаивают!". Вот я и не мог представить что у вас так наживаются на этом ;-)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: haraz_bey
2003-08-01 04:59 am
По-моему, вот тут может быть выгодней.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-08-01 07:32 pm

Re: какой русский не любит экстрeальной цены

Как поклоннику AMD и читателю вашей ленты было любопытно узнать ваш выбор ЦПУ и платы.

Вообще, выбор и процесс выбора конфигурации -- это весьма интимный акт от нескольких переменных.

>>>>>Вопрос: стоит ли к этому предложению добавить 400 шекелей / $90 и поменять Asus P4S533-MX на Asus P4P800-Deluxe ?

У первой платы обрашает внимание отсутствие двухканальной памяти, которая иногда в полтора раза производительнее обычной:

http://www.msi.com.tw/html/e_service/techexpress/tech_column/2channel/page2.htm

а иногда нет:

http://www.ocia.net/reviews/twinx/page3.shtml
(Ответить) (Thread)