?

Log in

No account? Create an account
амер. политика - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

амер. политика [сент. 7, 2003|10:07 pm]
Anatoly Vorobey
Вот бальзам на мою измученную душу (как запись, так и длинное обсуждение под ней рекомендую к прочтению). Есть в Америке и нормальные демократы и либералы (в американском смысле этого слова), хорошо понимающие необходимость отмежеваться от леворадикальных идиотов. И немало их есть.

Проблема их в том, что если они не смогут организоваться и провести этот водораздел (как республиканцы под давлением неоконсерваторов смогли, например, отмежеваться от Буканана) —

— если Демократическая партия и её активная база поддержки не смогут отказаться от заигрывания с радикализмом и возведения на пьедестал всяких лгунов и демагогов типа Майкла Мура (ведь могут же разумные республиканцы и консерваторы указать Эн Колтер на подобающее ей и таким, как она, место — значит, и демократы с либералами могут сделать то же самое с мурами) —

— если не смогут к следующим выборам представить разумный, свободный от заигрывания с многочисленными отморозками и полусумасшедшими радикальными активистами образ (а это будет нелегко, т.к., наученные горьким опытом предыдущих выборов, леворадикальные активисты не будут собираться вокруг Надера или его нового заменителя, а постараются тянуть на себя именно демократов), то, во-первых, сильно пролетят на выборах, а во-вторых, огромное количество нормальных разумных людей, таких вот, как этот Michael J. Totten, уйдут к центру или ещё правее.
СсылкаОтветить

Comments:
From: (Anonymous)
2003-09-07 12:41 pm
Проблемы сложившейся двухпартийной системы - радикалам нет своего места
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cema
2003-09-07 01:00 pm
Ну, в прошлый раз были зелёные.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: cema
2003-09-07 12:42 pm
Я боюсь, что все эти "если" сработают.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arbat
2003-09-07 01:08 pm

Чего именно боитесь? Что людям предпочтут позицию одной партии другой? что они это сделают - изучив предложение и поразмыслив? Что левые не смогут скрыть своих взглядов? Или Вы думаете - они с ультра-левыми почему ассоциируются, если это - политически невыгодно? Может, все же - потому, что они и сами так думают, только сказать не решаются?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: yucca
2003-09-07 12:57 pm
Журнал The New Republic представляет как раз взгляды нормальных либералов, по моему мнению.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-09-07 01:03 pm

Я бы скорее сказал, что он танцует вокруг центра, нередко весьма успешно. Например, Андрей Салливан, умеренный республиканец и точно никакой не либерал, долгое время работал там редактором.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: arbat
2003-09-07 01:05 pm

Однако, Вы уверены, что консерваторы "указывают Энн Коултер на подобающее... место"? Какое место? В чем ее радикализм? В чем неприемлемость ее радикализма? В чем она солгала? Где?

Кроме того - сама концепция того, что радикализм плох - странна. Скажем, мы можем обсуждать неприкосновенность личности. Одна сторона может заявить, что полиция имеет право пытать арестованного и засовывать ему ручку вантуза в жопу, а другая - что не имеет. Обе позиции довольно радикальны. И что теперь? Мы должны их смягчить? Надо найти компромисс? Нам надо ориентироваться на народ - типа, раз 60% населения считают, что полиция может и засунуть - то надо свой радикализм умерить, а то - не выберут? как умерить? Засунуть 60% ручки?

В вопросе прав и свобод - не может быть "компромиссов". Или права есть, или их нет. Называть человека радикалом только потому, что он считает - они должны быть - глупо.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2003-09-07 01:24 pm
АФАИК, гр-ка Коултер прославилась не бескомпромиссной зашитой личных свобод, а обвинениями всех политических оппонентов в государственной измене.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2003-09-07 04:34 pm
Don't overestimate M.Moore . He is not popular and managed to get booed even at very liberal Oscars :). On the other hand conservative personalities like Rush Limbaugh are extremely popular around the country with exception of college professors .
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ipain
2003-09-07 07:29 pm
вот такое ощущение, что если поменять соответственно имена в вашем тексте, то вполне подойдет и про россию и наверное про израиль, да и еще. чето в этом не то.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-09-08 05:02 am
Почему же? Наоборот, именно что то.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: m_p
2003-09-07 07:57 pm
There has been a new term for quite some time already - 'progressive' - which more or less replaced the tainted term 'liberal'.
The vast majority of democrats support moderate policies and have very little interest in the radical left wing. Look at the democratic presidential candidates - all relative centrists. BTW, who's the 'novyi zamenitel' Nadera'?
You definitely overestimate Michael Moore - he's not a political figure and there's no need for the Democratic party to acknowledge his existence. He is not even a political analyst, as opposed to Ann Coulter. What is Dean, or Lieberman, supposed to do - issue a statement that he doesn't share Moore's views?

Have to you been to http://www.moveon.org ? It's a PAC that pushes a moderate agenda (well, they are still a PAC, and it shows) - they kept the name since the impeachment affair. There's a number of similar organizations, and they enjoy wide support, which actually shows that Nader's lesson was learned.

Oh, and the chances of Dems to win the next presidency are slim anyway - at least not too many people are ready to bet on it. :-)
(Ответить) (Thread)
From: wandering_
2003-09-08 12:24 am
Представьте на секунду реакцию самого Michael J.Totten,
если бы этот пост Аввы перевели на английский и показали ему:))
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dyak
2003-09-07 10:03 pm
Собственно говоря, Колтер и иже с ней, а также взвод комментаторов, работающих в стиле Раша Лимбо, проповедники типа Робертсона, ну и Гингрич с ДеЛеем –– это лицо республиканской партии сегодня и принципиально–правых сил в США вообще. Они всегда очень открыто и правильно все говорят.

И как только Тоттен подастся правее, ему как дважды два докажут правоту Колтер и остроту Лимбо. И пока Тоттену это будет нравиться, он будет "еще правее". А не нравиться это не может, потому что Колтер права.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-09-08 05:05 am

Собственно говоря, Колтер и иже с ней, а также взвод комментаторов, работающих в стиле Раша Лимбо, проповедники типа Робертсона, ну и Гингрич с ДеЛеем –– это лицо республиканской партии сегодня и принципиально–правых сил в США вообще. Они всегда очень открыто и правильно все говорят.

Да ну, чепуха какая.

Колтер за радикализм уволили из National Review - ничего себе лицо.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)