маленькое уточнение терминов:
"рефлексивно" = "по отношению к себе", напр. о рефлексивности отношений в математике.
"рефлекторно" = под действием рефлекса, напр. о сокращении мышц -- и, подозреваю, непроизвольного glottal stop.

(Ответить) (Thread)

Да, Вы правы, конечно; спасибо!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Всегда думал, что "твердый приступ" - это эвфемизм для нежелательной эрекции.
(Если не в тему - удаляй коммент)

(Ответить) (Thread)

А glottal stop нужно было перевесті как "остановка глоткі". :))

(Ответить) (Parent) (Thread)

А ещё, по крайней мере в британской быстрой речи, в гортанную смычку часто уходят взрывные в конце слова или перед согласным: [bV?l] - bottle, [ei?] = ate. В каких-то диалектах это регулярно, но я увы, не помню где.

(Ответить) (Thread)

Cockney?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Например, в Cockney и в несколько меньшей степени в Estuary English.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Scottish, definitely Scottish, ach.
Cockney is much mode sing-song and vocal.

(Ответить) (Parent) (Thread)

subj
(NOT edinburgh tho)

(Ответить) (Parent) (Thread)

tom leonard, glasgow poet
http://www.bbc.co.uk/education/innovation/public/gcsebitesize/english/poemscult/unrelatedrev1.shtml
click on the telly to hear the audio (& see the video if you're luckier than me)
he puts the glottal stop in way more places than just where the t's used to be!

Here's the glosses, line by line

this is the
six o'clock
news the
man said 'n
the reason
i talk with a
BBC accent
is 'cause you
wouldn't want
me to talk
about the
truth with a
voice like
one of you
scruss. if
i talked about
the truth
like one of you
scruff [rabble] you
wouldn't think
it was true.
jist one of you
scruff talking.
there's a right
way to spell
and a right way
to talk it. this
is me talking your
right way of spelling. this
is my truth.
you[se] don't know
the truth
yourselves 'cause
you cannot talk
right. this is
the six o'clock
news. belt up.

[вообще в посл. годы дикторы региональных каналов говорят с символической толикой регионального произношения]

прошу у всех прощения за рашглиш.

(Ответить) (Parent) (Thread)

in line umpteen read 'scruff' for 'scruss'

(Ответить) (Parent) (Thread)

Uh-oh!

(Ответить) (Thread)

С таким описанием mp3 можно не слушать; разве что ради последнего варианта, который с модуляцией :-)

(Ответить) (Thread)

спасибо за тему, никогда не думал об этом развернуто, при том, что интуитивно понимал и пытался найти слова.

я всё-таки скачал этот самый mp3-файл и поразился тому, что слышу: первый пример использования GS перед каждым словом дает совершенно точно интонационную картину русскоязычных дикторов "голоса америки": помните это вот самое "вы слушаете голос америки из вашингтона" - там были пара человек, которые только так и говорили.

в российской журналистике (по первости теле-) GS как осознаный прием использовали НТВ-шники на первых порах существования канала. это производило впечатление гораздо большей скорости подачи информации - при том, что на самом деле произносилось столько же слов в единицу времени (меряли на семинаре по риторике). теперь понимаю, что подсознание воспринимало все слова как более значимые - а потому и скорость прохождения СМЫСЛА была как бы большей.

настоящий мастер GS - леонид парфёнов. он режет именно этим интонационным инструментом свои довольно длинные (признак "умной" речи) фразы на короткие и доходчивые фрагменты. ему многие подражают - отчасти непредумышленно. его много передразнивают - и тогда доводят, как правило, GS до почти заикания (а ведь и впрямь акустическая картинка схожа).

понятно, почему в английской сценречи есть такая задача - они прежде всего борются с "переигрыванием", с неестественностью произношения. сомневаюсь, что она возникнет в русской практике: во-первых, эта интонация в русском языке вовсе не "самый простой способ" подчеркнуть что-либо и воспринимается как крайняя степень раздражения (этим пользуется Линор, например) или попытка быть предельно доходчивым. вообще, усиление межсловной паузы в речевой русской практике - знак сомнения в _языковой_ адекватности собседника: так говорят с глухими, детьми и иностранцами.

во-вторых будет нуделовка про неестественность русской сценической речи, но как-нибудь в другой раз.

(Ответить) (Thread)

большое спасибо! очень интересно.

(Ответить) (Thread)

Если я ничего не путаю, то...

Из моего очень опыта в постижении сценречи, ее отличительная особенность -- певучесть, "кантиленность", как в четвертом примере в mp3-файле. Гласные поются легато, перетекают одна в другую даже через границу слов. Фраза разбивается на смысловые "куски", каждый из которых произносится "отдельно", как выделенный запятыми причастный оборот. В пределах одного смыслового куска слова не отделяются друг от друга. Прерывающие "пение" согласные группируются вместе, тоже через границы слов; за каждой такой группой выпеваются гласные. Например, "Маша ест грушу" разбивается на "слоги" (не слоги, конечно, но как их еще назвать?) как "Ма-шае-стгру-шу".

В общем, кажется, это то же самое, о чем вы пишите -- сознательное уничтожение твердых приступов в пользу певучей речи по образцу старого Малого театра.

(Ответить) (Thread)

"Из моего очень опыта..."

пропущено "ограниченного", конечно...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Большое спасибо от лингвиста!
Небольшое добавление: такого различения я в Израиле не слышал, но слышал другое: в марокканском (настоящем марокканском) произношении иврита этот stop является аллофоном гортанного q: "'адош" вместо "кадош" ещё можно услышать в речи стариков. Так марокканцев и дразнят.

(Ответить) (Thread)

AFAIK, в городских диалектах палестинского арабского qaf произносится как glottal stop.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Так точно! Даже выражение "אָלֶּק" (= якобы) оно в оригинале по-арабски [qaal-lek] ("сказал тебе", то есть рассказал сказки).

(Ответить) (Parent) (Thread)

В этой связи мне вспоминаются знакомые израильтяне, умудряющиеся вставлять этот glottal stop в слова enable и disable перед корнем able. Во втором из этих слов s, конечно, произносится глухо.

(Ответить) (Thread)

насчет мп3 - последний из вариантов показывает слияние слов уже во французской речи :)

(Ответить) (Thread)

Avva, может стоит написать продожение. Меня, например, интересуют вот эти звуки:

http://www.livejournal.com/community/linguaphiles/516717.html
http://www.livejournal.com/community/linguaphiles/515657.html

Ещё интересует немецкий палатализированный ch (~хь).

(Ответить) (Thread)

В этой песенке в слове "שעה" мне слышится glottal stop.

(Ответить) (Thread)

народ, помогите найти информацию об использовании гортанной смычки в английском языке. особенно интересует в речи оратора.

(Ответить) (Thread)